Разговор по душам...

[Андрей М.]

Вот я и живу... Только в церкви я не увидел жизни,но пародию на неё...

Ну и что? Так ведь это сплошь и рядом. Не стоит из за этого уходить .

[Герман.К.]

Ну и что? Так ведь это сплошь и рядом. Не стоит из за этого уходить .

А если там нет жизни,зачем мне туда ходить???

[Андрей М.]

А если там нет жизни,зачем мне туда ходить???

Я думаю что надо ходить, надо ходить на преломление хлеба, по заповеди Христа. Совершать вечерю.

[Герман.К.]

Для меня хлеб есть Слово Его,а кровь есть Дух Завета...Потому и причащаюсь Господом постоянно...
Честно говоря в моей церкви вечеря это кульминация спектакля,когда все становятся вкруг и посмеиваясь над происходящим совершают причастие...меня просто это шокирует...

[Q_1984]

Я вот в своё время не мог смирится с этим.Вот моё свидетельство: Сообщение № 287 (347784)

Герман, но должны же были у тебя остаться связи с простыми христианами? Дружба например?
Возможно я понимаю то, что пишет Андрей, но не всегда нужно переступать через себя подобным образом. Должно быть по вере, по уровню понимания, а не заставить себя что бы все было как надо. А кому ЭТО надо - неизвестно.
В теме по индивидуальному христианству ребята уже что-то такое писали про восстановление семьи, я бы добавил, что происходит восстановление и себя самого.

По поводу нетого духа, то это не дух, как Вы там описали, а детская болезнь. Т.к. обличение духовно зрелого христианина и детская реакция на лицемерие - суть разные вещи.
Потом туда, скорее всего, подмешалась гордыня: они лицемеры.
А через гордыню началось то, что Вы не прочь воспринимать себя очень особенно из чего и могли (или могут) произойти большие беды. Я "там" ранее с Вами не потому так переписывался, что бы доказать что-то, а т.к. видел в этом опастность для Вас в первую очередь. ...вот и боролся за брата.

Если Вы особенного призвания на самом деле, то Вам должно быть до этого никакого дела - просто делайте лучшее из того, что можете и ВСЮ славу отдавайте Богу. Тогда, возможно, когда-то люди сами скажут, что это человек Божий, но как и ранее я писал, Вам уже не будет до этих слов никакого дела. Как говорит Писание: имеют награду в себе самих.
(титулы же восполняют осознанную и неосознанную потребность в собственной славе. ...даже те титулы которыми мы можем себя величать сами, что бы никто не знал). Стоит остановиться на одном титуле:
1) Герман.К., раб Божий, делаю в лучшем случае, то что должно (как верующий).
2) Герман.К., человек, которому как и всем прочием, через веру пренадлежит любовь Божия, а через плоть искушения человекам свойственные (как человеку).

Раньше это разбивалось об, возможно, мысль о том, что если думать о себе ТАК, то можно потерять свое предназначение. А теперь?

[Андрей М.]

Для меня хлеб есть Слово Его,а кровь есть Дух Завета...Потому и причащаюсь Господом постоянно...
Честно говоря в моей церкви вечеря это кульминация спектакля,когда все становятся вкруг и посмеиваясь над происходящим совершают причастие...меня просто это шокирует...

Это тоже конечно хорошо. Но вечерю заповедано совершать. Ну а шок, от него отвыкать надо. Каждому за своё воздастся, вечеря здесь непричём.

[Герман.К.]

Ты знаешь,Q_1984,
Друзей за время моего хождение в церкви (2 года),я не нашёл,только знакомых.Завести друга помешала религия...Мне трудно общаться с человеком,если он в церкви один а на самом деле совсем другой.Мне легче общаться с неверующим,который есть какой он есть.Может быть у меня "переходный период" и это пройдёт.Конечно сыграла какую то роль гордыня,что я в тот период посещения церкви освободился от грехов,как я потом понял на фарисейской закваске,ибо часть из них потом вернулись ко мне...Мне там подсунули книжечки Реввеки Браун,после чего собрание показалось мне сборищем сатанинским...
Я что то хотел изменить в этой церкви,потому и посещал её,пока Господь мне не сказал:
9
Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут,- вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.

После этого я отдал церковь в Божьи руки и со спокойной душой занялся восстановлением отношений в семье,ибо после 15 лет наркотической зависимости отношения в семье были просто безбожными...
Знакомые из церкви начали постоянно звонить мне и зазывать на собрания и сходки,обличая меня стихом:Собрания своего не оставляй...
Я не знал как от них отделаться,пока жена не отключила телефон...

Раньше это разбивалось об, возможно, мысль о том, что если думать о себе ТАК, то можно потерять свое предназначение. А теперь?

Как раньше,так и теперь Я,Герман.К.,раб Божий делаю то,что даёт мне Господь и познаю Его ведение в многосложных отношениях...
Как я могу потерять то,чего ещё не имею???
Я могу только потерять веру в это,но это от Господа...

[Андрей М.]

Как я могу потерять то,чего ещё не имею???
Я могу только потерять веру в это,но это от Господа...

Герман, потери бывает осознаются и много лет спустя. Поэтому присутствие в церкви пусть будет проявлением кротости.

[Герман.К.]

А я и не покидал её насовсем,а только на время восстановления семьи...

[Андрей М.]

А я и не покидал её насовсем,а только на время восстановления семьи...

Не, конечно, если кто-то лезет в семью это плохо. Конечно, семья это главное. Пусть Господь чудесным исцелением соединит два ваших разбитых сердечка, в одно большое прекрасное сердце. И наполнит его своей любовью.

[Q_1984]

Герман, спросите меня что-то а то диалог меняется.

[Герман.К.]

Пусть Господь чудесным исцелением соединит два ваших разбитых сердечка, в одно большое прекрасное сердце. И наполнит его своей любовью.

Да будет мне по слову твоему...

[Герман.К.]

Герман, спросите меня что-то а то диалог меняется.

Как вы познаёте Божий смысл на вашу жизнь?
Когда вы встречаетесь с проблеммами вы боретесь с ними или просите Божьего избавления?
Как вы понимаете Божью благодать?

[Q_1984]

Как вы познаёте Божий смысл на вашу жизнь?
Когда вы встречаетесь с проблеммами вы боретесь с ними или просите Божьего избавления?
Как вы понимаете Божью благодать?

Смысл.
Смысл в том, что бы жить, делать добро, не отчаиваться и не отчаивать других. Можно не жить, отчаивать других нельзя.

Если возникает вопрос о смысле жизни, то значит где-то раньше что-то пошло не так. Значит что жизнь сама по себе перестала быть ценностью, стала чем-то пустым, требующем дополнительного наполнения, раскраски, звучания... но если жизнь поблекла ее уже ничем (все что у нас есть, оно меньше жизни) не раскрасишь. Нужно просто вернуться к тому месту, где был "поворот не туда" и все исправить. (Легко сказать, сделать - нет).

Проблемы.
Что Вы называете проблемами?
У меня материально есть все и по крупному в то же время ничего нет своего - это проблема?
Духовно я здыхающая лошадь - у меня в крови есть антитела против смертельных болезней, но я здыхаю просто от истощения - это проблема?
И духовно и материально - я не вижу своей перспективы, а то что открыто - я не могу в это поверить - это проблема?

Герман, извините - что-то я расчувствовался, хотя нам - "железным феликсам" по чину не положено.

Благодать.
...просто взять и просто дать, - процитировал отец Иван, - нет это не благодать.

Я Благодать не понимаю.
Просто заходишь в Храм и благодать. Я как-то своему другу рассказал, так он со мной поделился тем же переживанием - он зашел в какую-то сельскую церковь и... тут его баптиский лексикон и манера говорить о духовном явно подкачали.

Благодать (основное) - Дух Святой, Его присутствие.

Я просто живу.
Если приходят ЕЩЕ проблемы, то я говорю об этом жене и Богу. С Богом бывают очень не религиозные разговоры. Иногда даже без слов . Он итак в курсе.
Бороться - у меня нет ни сил, ни ресурсов.
Просить избавления - я как правило знаю чашу из которой пью, а просить избавления от надлежащей чаши - это бессмыслца, остановка на пути.

Как писал кто-то православный (мне понравилось): православный христианин не спрашивает: "За что?" - он знает за что. Вот и я знаю "за что", хотя мы с Владиславом и выяснили, что до православного мне, как до неба.

===============================================
написал вещи не академические и ненаучные - просто свои мысли и переживания.
не судите строго.

[Герман.К.]

Q_1984
Я вижу смысл жизни в познании Бога и ведении Святого Духа,чтобы не суетится по пустякам и не ломится в закрытые двери...Жизнь без предопределения Божьего кажется мне пустой и неинтересной.
Под проблемами я понимаю ситуации различной степени трудностей,испытания,преодолевая которые с упованием на Бога человек понимает смысл вокруг него происходимого,даже намного позже...

Духовно я здыхающая лошадь - у меня в крови есть антитела против смертельных болезней, но я здыхаю просто от истощения - это проблема?
И духовно и материально - я не вижу своей перспективы, а то что открыто - я не могу в это поверить - это проблема?

На счёт анител и истощения,вы что больны???
И что вам открыто,если не секрет???

Герман, извините - что-то я расчувствовался, хотя нам - "железным феликсам" по чину не положено.

Но ведь мы же ведём разговор по душам,а Христос даже заплакал о Лазаре,вы считаете Он смалодушничал,или это нормальное человеческое чувство сострадания?

Благодать.
...просто взять и просто дать, - процитировал отец Иван, - нет это не благодать.

А мне нравится:Благо брать у Бога и давать его ближнему...

православный христианин не спрашивает: "За что?" - он знает за что. Вот и я знаю "за что",

Не за что,а для чего.