Рабин "болтает" о высоких материях

[~Татьяна~]

Ты просто в обиде на модераторов, за закрытие твоей темы о каббале. Я думаю ты разместила её не в том разделе. Я смотрю, у тебя нет даже штрафных баллов.

Их и не было. Тему перенесли в мусор и закрыли .И смех и грех....Ужасть..Я создала там , всё равно же перенесут.
Ладно.
Спасибо, Рабин . Может Вас не тронут ..

Мы все размышляем, другое дело кем считаем себя. Христианству не чужда защита от нападок. А чего ты здесь криминального наговорила?:За более чем 10 лет я и поострее вопросы обсуждал. Никаких притеснений не заметил.
Миры загробный и реальный существуют в одно время, но они не паралельные. Параллельные миры не пересекаются (по определению), загробный (невидимый) мир на реальный оказывает воздействие и обратное также было замечено. Однако ты опять направляешь разговор в другое русло. Если не можешь ответить на вопрос, скажи просто :Не знаю.
Вопрос не из лёгких, простых, неказистых, риторических.....

Я пытаюсь ответить . Вопрос ведь этот :

У младенца жизнь - одна сплошная сложная ситуация. Он целиком зависим от других. Начинает рулить закон "причина-следствие". Значит нужно устранить причину (тогда и следствия не будет). Чтобы устранить причину надо её знать. А кроме меня здесь этим вопросом никто не задаётся(это я так скромненько о себе).

В каббале есть такие понятия : Чистые и не чистые миры .
Они изображены на картинке так:


То есть миры -то соединены . Но они параллельны.
Я , конечно мало ещё знаю в каббале и не дошла даже до сотворения человека.
Но я имею уже какие-то представления о параллельности этих миров .
Параллельность в том, что каждой сфире соответствует собственная клипа .
И если отклонишься с пути , то лететь будешь в эту клипу по первой картинке - через точку малхут.
Клипа - это заблуждения , выводящие вовне .
От духовного постижения , куда -то за его пределы .
Всё постижение тогда снова схлопывается в точку .В тупик.

Он целиком зависим от других. Начинает рулить закон "причина-следствие". Значит нужно устранить причину (тогда и следствия не будет). Чтобы устранить причину надо её знать.

Учиться надо у учителя . Закон причины -следствия устранить нельзя. Не нами он создан.
А вот понять , а значит , управлять им, можно.
.

[Аркадий Котов]

Аркадий, логика такова:Любовь не видит изъяна. Если некто любит себя, то он не может видеть изъна в себе.

Должно быть,Алекс,Вы пишите свою библию.Не стану Вам в этом мешать.
"Не верю я в крепость юных,не бреющих бороды"(с)

[Rabin]

Я пытаюсь ответить .

В каббале есть такие понятия : Чистые и не чистые миры .
Они изображены на картинке так:


То есть миры -то соединены . Но они параллельны.
Я , конечно мало ещё знаю в каббале и не дошла даже до сотворения человека.
Но я имею уже какие-то представления о параллельности этих миров .
Параллельность в том, что каждой сфире соответствует собственная клипа .
И если отклонишься с пути , то лететь будешь в эту клипу по первой картинке - через точку малхут.
Клипа - это заблуждения , выводящие вовне .
От духовного постижения , куда -то за его пределы .
Всё постижение тогда снова схлопывается в точку .В тупик.

Он целиком зависим от других. Начинает рулить закон "причина-следствие". Значит нужно устранить причину (тогда и следствия не будет). Чтобы устранить причину надо её знать.

Учиться надо у учителя . Закон причины -следствия устранить нельзя. Не нами он создан.
А вот понять , а значит , управлять им, можно.
.

Почему кружочков 10+10+1=21?
У меня с числом 21 ассоциируется лишь карточная игра под названием "Очко". У алексб21 в заде "очко" нарисовано...
Законы предков меняют их потомки. Так был изменён закон об идолах, так был изменён декалог. Придёт время и "причино-следственный" закон обветшает.
Всё течёт, всё изменяется.

логика такова:
Любовь не видит изъяна. Если некто любит себя, то он не может видеть изъна в себе. Далее, от себя, любовь начинает распростронться на ближнего. Понимаете? Если я люблю себя я не вижу изъяна в себе (это можно проверить на опыте с зеркалом). Далее, есля я не вижу изъяна в себе, я не вижу иъяна в ближнем, котоый является моим отражением. Если это все во мне присутствует, то я люблю ближнего, а значит - Б-га.
Я - это Вы. Когда Вы увидите в зеркале Б-га, Вы увидите, что Алекса нет, и никогда не существовало. Было созданно только ничто. Посмотрите на себя сквозь это ничто, там нет аркадиев и алексов Там есть только Я.

алексб21 -типичный обобщатель.Совет тебе алексб21: Говори короче, например так: ВСЁ есть Бог. И с тобой никто не поспорит(кроме атеистов)
Обобщение -это форма защиты в отсутствии аргументов и доводов.
Из обобщателя никогда не получится хорошего специалиста.
ВладК одно время много говорил о дедукции в вопросах изучения Писаний. И он был прав.
Только поставив перед собой конкретный вопрос, пусть даже самого общего толка, ты сможешь получить ответ.
Я тему начинал с вопроса ЗАЧЕМ?
Теперь этот вопрос закрыт. Возник новый, на мой взгляд более важный, но и он дедуктивным методом разгрызается, освобождаясь от скорлуп и обнажая ядро.
Надеюсь вкус ядра окажется на редкость изысканым.

[Rabin]

Вчера, 16:33 #830 (6440507) |
Яна опубликовала фильм-доказательство, что мы в матрице, в виртуальной игре. Доказательства базируются на известном опыте с наблюдателем за электронами пролетающими через две щели.
Я вспомнил тему, где доказывали что Земля плоская. Тоже в фильме.
Поймал себя на одинаковой мысли от просмотра: Пусть Земля плоская (мы в матрице), на данном этапе воплощения (личного), ложная эта версия типа - Праттчевская фантазия (фантазия сестёр Вачёвских), или истина, совершенно не важно. Есть просто набор версий, информация к размышлению ни к чему не обязывающая.
Важна лишь мысль, порой совсем из другой оперы, которая интересна сугубо тебе. Этакая деталь, необходимая для укрепления конструкции мировоззрения.
В своём строительстве я встретился с двумя путями появления таких деталей: 1. снаружи, 2. из нутри.
Если баланс поступления деталей нарушится в одну сторону, то конструкция либо получит пробоину, либо взорвётся.

[~Татьяна~]

Почему кружочков 10+10+1=21?
У меня с числом 21 ассоциируется лишь карточная игра под названием "Очко".

)
А сколько их должно быть по-Вашему?
В древе Сфирот 10 сфирот.
Но нарисовано 11.
одна -ложная .

[VladK]

Важна лишь мысль, порой совсем из другой оперы, которая интересна сугубо тебе. Этакая деталь, необходимая для укрепления конструкции мировоззрения.

Это в каббале называется состояние "ло-лишма", или этап "вознаграждение и наказания" (или "кнут и пряник"), в Шамати БС называет таких людей "грешниками".
Это в лучшем случае. Но хочется же надеяться...

[~Татьяна~]

Вчера, 16:33 #830 (6440507) |
Яна опубликовала фильм-доказательство, что мы в матрице, в виртуальной игре.

Интересное кино .
Получается что мы можем существовать только если нас смотрит Великий Архитектор ?

Тогда интересно ,кому принадлежит мысль , что нам нужно познать , обратить внимание , подвергнуть наблюдению самого Архитектора?

Важна лишь мысль, порой совсем из другой оперы, которая интересна сугубо тебе. Этакая деталь, необходимая для укрепления конструкции мировоззрения.
В своём строительстве я встретился с двумя путями появления таких деталей: 1. снаружи, 2. из нутри.
Если баланс поступления деталей нарушится в одну сторону, то конструкция либо получит пробоину, либо взорвётся.

В любом случае , надо будет начинать с начала.

[VladK]

Важна лишь мысль, порой совсем из другой оперы, которая интересна сугубо тебе. Этакая деталь, необходимая для укрепления конструкции мировоззрения.
В своём строительстве я встретился с двумя путями появления таких деталей: 1. снаружи, 2. изнутри.
Если баланс поступления деталей нарушится в одну сторону, то конструкция либо получит пробоину, либо взорвётся.

Шамати
Глава 98 "Духовным называется вечное"
"Духовным называется то, что не исчезнет никогда. Поэтому желание насладиться в его настоящем виде получения ради себя, называется материальным, так как утратит эту форму и приобретет новый вид ради Творца.
Реальность места в духовном определяется местом реальности, так как каждый, приходящий туда, в это место, видит одну и ту же картину. В отличие от этого, воображаемая вещь не называется реальным местом, поскольку является фантазией, которую каждый представляет себе по-своему."

"Материальным" Бааль Сулам называет временное и плотское. А духовное реально, в отличие от фантазий и иллюзий, созданных воображением. Может быть, этим я не скажу для тебя ничего нового, но это к вопросу о "вечной жизни", какую ты, непонятно с какого перепугу называешь "загробной".

"Вот почему, каббалисты объясняют фразы из Торы, ведь они тоже постигли ту же ступень. А любая ступень в духовном это реальность, которую видят все, подобно тому как все, приезжающие в город Лондон в Англии, видят то, что есть в этом городе, и слышат о чем там говорится"

[Rabin]

)
А сколько их должно быть по-Вашему?
В древе Сфирот 10 сфирот.
Но нарисовано 11.
одна -ложная .

В каббале я полный профан. Сфирот - это дерево? Какое из двух?

Интересное кино .
Получается что мы можем существовать только если нас смотрит Великий Архитектор ? Тогда интересно ,кому принадлежит мысль , что нам нужно познать , обратить внимание , подвергнуть наблюдению самого Архитектора?

Архитектор - это Творец, за ним приглядывает Бог через нас.

"Духовным называется то, что не исчезнет никогда.
"Материальным" Бааль Сулам называет временное и плотское. А духовное реально, в отличие от фантазий и иллюзий, созданных воображением. Может быть, этим я не скажу для тебя ничего нового, но это к вопросу о "вечной жизни", какую ты, непонятно с какого перепугу называешь "загробной".

Нужно обратить внимание что из загробного мира лезут сюда, в реал. И это не взирая на местные войны, болезни, миллиардные аборты и другой негатив. Впечатление такое, что от добра добра не ищут, а значит мир загробный местами ещё хуже чем сей. Опять же, возможность обрести форму из плоти, видимо неразрывная от тройки (дух, душа, тело) способность, того кого называют человек.
В нашем мире ты часто слышишь что тот или иной человек бездуховен и понятие духовный младенец тоже частенько фигурирует.
Так что утверждение о наличии духа у индивида в этом миру тоже можно отнести с сомнением о его(духа) бессмертии.
По крайней мере такой вывод можно сделать со словШамати.

[VladK]

Нужно обратить внимание что из загробного мира лезут сюда, в реал. И это не взирая на местные войны, болезни, миллиардные аборты и другой негатив. Впечатление такое, что от добра добра не ищут, а значит мир загробный местами ещё хуже чем сей. Опять же, возможность обрести форму из плоти, видимо неразрывная от тройки (дух, душа, тело) способность, того кого называют человек.
В нашем мире ты часто слышишь что тот или иной человек бездуховен и понятие духовный младенец тоже частенько фигурирует.
Так что утверждение о наличии духа у индивида в этом миру тоже можно отнести с сомнением о его(духа) бессмертии.
По крайней мере такой вывод можно сделать со словШамати.

Нет никакого "загробного мира" от слова совсем. И духовное не разделено с плотским. Но если ты живешь по плоти, то духовное будет для тебя за "семью морями".
Увы, до состояния "грешник" тебе далеко. Для тебя все - "снаружи". По крайней мере, такой вывод можно сделать из твоих слов.
Что ты понимаешь под "изнутри"? Павел, когда говорил о "внешнем" и "внутренним" человеке имел в виду не информацию полученную из СМИ, или из собственного опыта. И уж, конечно, не всяких там чертей и вурдалаков из фильмов ужаса.
В цитатах из Шамати говорится о том, что только духовное - реальность, а не всякие суеверия и фантазии. Но есть духовное открытое, и это - материальное (плотское), а есть духовное скрытое, которое постигается не всеми и не сразу. И это "скрытое" такое же реальное, как и материальное.

[~Татьяна~]

В каббале я полный профан. Сфирот - это дерево? Какое из двух?

Там подписано . То, которое растёт вверх.

Архитектор - это Творец, за ним приглядывает Бог через нас.

Через нас ? Нет .
Мы - творение Творца..
Вот интересно , если материал даёт Бог , а использует Творец , то кто творит?

Нужно обратить внимание что из загробного мира лезут сюда, в реал. И это не взирая на местные войны, болезни, миллиардные аборты и другой негатив. Впечатление такое, что от добра добра не ищут, а значит мир загробный местами ещё хуже чем сей. Опять же, возможность обрести форму из плоти, видимо неразрывная от тройки (дух, душа, тело) способность, того кого называют человек.

Они же не сами лезут.
Их человек вызывает. Взглядом проявляет , а потом говорит о виртуальной вселенной .

[Rabin]

Там подписано . То, которое растёт вверх.

Оно же симетричное и не забывай что дерево растёт и вверх(крона) и вниз(корни). Что в этом дереве корни, а что крона?

Через нас ? Нет .
Мы - творение Творца..
Вот интересно , если материал даёт Бог , а использует Творец , то кто творит?

Вопрос правильный. АИ утверждает что Творец обычный ремесленник (инженер). Проект "человек" полностью от Бога и форма, и содержание. За Творцом лишь исполнение. Надо сказать исполнение это тоже сложный процес, так что не принимай "ремесленника" за простака.

Они же не сами лезут.
Их человек вызывает. Взглядом проявляет , а потом говорит о виртуальной вселенной .

Ты бы полезла на вызов куда попадя, особенно из комфортных условий? То-то и оно, лезут потому что в невидимом комфорт минимальный.

Нет никакого "загробного мира" от слова совсем. И духовное не разделено с плотским. Но если ты живешь по плоти, то духовное будет для тебя за "семью морями".
Увы, до состояния "грешник" тебе далеко. Для тебя все - "снаружи". По крайней мере, такой вывод можно сделать из твоих слов.
Что ты понимаешь под "изнутри"? Павел, когда говорил о "внешнем" и "внутренним" человеке имел в виду не информацию полученную из СМИ, или из собственного опыта. И уж, конечно, не всяких там чертей и вурдалаков из фильмов ужаса.
В цитатах из Шамати говорится о том, что только духовное - реальность, а не всякие суеверия и фантазии. Но есть духовное открытое, и это - материальное (плотское), а есть духовное скрытое, которое постигается не всеми и не сразу. И это "скрытое" такое же реальное, как и материальное.

Тебя опять подменили на критикана...
Что ты прицепился к слову "загробный", я уже сто раз пояснял,- это невидимый мир. Дедукцию (мою любимую) в сторону отложил. Что значит видимый и невидимый - это одно целое, если по восприятию они делятся как день и ночь? Ты ещё забрюзжи: День и ночь - это одни сутки! Все вокруг круглые дураки и этого не разумеют!.
А вурдалаков к чему приплёл? Не было о них разговора!
Ты даже не заметил интересной версии, я повторю: В мире видимом надобно родиться духовно и подтверждение этому рассуждения о духовном младенчестве. В то же время можно предположить, что в мире духовном надобно родиться форме (телу) для усовершенствования.
Дело в том что человек видимо так и оставляет за собой трёхчастность (форма, душа, дух) и именно этим отличается от других духотварей невидимого мира.
Зацени!

[~Татьяна~]

Оно же симетричное и не забывай что дерево растёт и вверх(крона) и вниз(корни). Что в этом дереве корни, а что крона?

Вопрос интересный .
Ну вообще-то рисуют древо сфирот от малхут . Это та точка- сфира , которая между древом сфирот и древом клипот.
А мы сейчас на другом форуме идём от кетера вниз. От мира Адам Кадмон к сотворению человека.
Но в любом случает его корень -Малхут.
Ещё интересно , в христианстве изображают древо жизни так:

Здесь Иисус в центре . 12 апостолов -ветви , наверху кто? не знаю. что там написано.
Но в любом случае , корень растёт из земли.
А земля у нас кто?
Но это в христианстве.
Мне нравится крест созданный из древа сфирот :

А крест стоит на голгофе и в основании череп Адама - гальгальта мира Адам Кадмон.
Есть о чём подумать.

Вопрос правильный. АИ утверждает что Творец обычный ремесленник (инженер). Проект "человек" полностью от Бога и форма, и содержание. За Творцом лишь исполнение. Надо сказать исполнение это тоже сложный процес, так что не принимай "ремесленника" за простака.

Форма , содержание , но понадобилось дыхание жизни . Которое не от Бога -Отца. А от " ремесленника".

Ты бы полезла на вызов куда попадя, особенно из комфортных условий? То-то и оно, лезут потому что в невидимом комфорт минимальный.

Духотвари...А имеют ли они свою волю?

[Rabin]

Ну вообще-то рисуют древо сфирот от малхут . Это та точка- сфира , которая между древом сфирот и древом клипот.
в любом случает его корень -Малхут.

Может корни это клипоты в твоём первом рисунке? Тогда кружков 21 штука.

Здесь Иисус в центре . 12 апостолов -ветви , наверху кто? не знаю. что там написано.
Но в любом случае , корень растёт из земли.
А земля у нас кто?

Земля у нас - земля, а вот корни в православии не расшифрованы, хотя как я уже говорил, дерево состоит из двух частей.

Мне нравится крест созданный из древа сфирот :
А крест стоит на голгофе и в основании череп Адама - гальгальта мира Адам Кадмон.
Есть о чём подумать.

В широко известной статье Кенета Гранта "Свет который тьма" есть графическое изображение древа сфирот наложенное на крест
Но мне эта графика не интересна. Она статична, мертва.

Форма , содержание , но понадобилось дыхание жизни . Которое не от Бога -Отца. А от " ремесленника".

Нет.
Они (светы) советовали ему, чтобы вывести силу матери. И они сказали Иалтабаофу: "Подуй в его лицо от духа твоего, и тело его восстанет". И он подул в лицо духом своим, который есть сила его матери; и он не узнал (этого), ибо пребывал в незнании. И сила матери вышла из
Алтабаофа (sic!) в душевное тело, которое они создали по образу того, что существует от начала. Тело двинулось и получило силу и засветилось. И тогда-то взревновали
Я это читаю так, что Иалдобаоф считает что он вдохнул свой дух жизни в человека, а на самом деле в человека вошла чистая(незамутнёная) сила матери. Именно поэтому он засветился на зависть своим создателям.. Именно это и есть материал исправления (доделки) архонта.

Духотвари...А имеют ли они свою волю?

В материальном мире волю обеспечивает силой дух. В мире загробном сила воли исходит из наличия формы. Если духотварь имеет форму, то она имеет волю.

[~Татьяна~]

Может корни это клипоты в твоём первом рисунке? Тогда кружков 21 штука.

Земля у нас - земля, а вот корни в православии не расшифрованы, хотя как я уже говорил, дерево состоит из двух частей.

Вы можете соединить эти две картинки? Счас попробую пояснить как


Центральная точка первой картинки называется Малхут . это оттуда растёт древо жизни или древо познания добра и зла .
Малхут - сердце человека . Оно же земля , пепел , :
Лк 8.15 а упавшее на добрую землю, это те,
которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце
Прем 15.10Сердце его пепел

Малхут имеет разные состояния .
Но всё идёт из сердца . Поэтому в первой картинке малхут является корнем для древа сфирот - древа жизни и древа клипот : Из АИ : 30 Корень (этого древа) горек, и ветви его есть смерть, тень его ненависть, и обман обитает в его листьях, и цветение его - помазание лукавства, и его плод смерть, и
35 вожделение есть его семя, и растет оно во тьму.
Во второй картинке теневое древо клипот параллельно светлому древу сфирот
И малхут там тоже светлая и тёмная , но она одна в разных состояниях.
Зависит от нашего взгляда , от нашего восприятия .
Любую идею можно извратить нашим сердцем.
И тогда Божественный мир станет загробным , а Иалтабаоф -сатаной .
А корень один -малхут .
Правда в Библии и сердце можно поменять или своим усилием возделать или дерево жизни вырастить из точки в сердце - черной малхут , которая может засиять искрой и осветить тьму.