Рабин "болтает" о высоких материях

[VARY]

Когда в уме продаются голуби (по Писанию - Дух Истины)....

Как вы это увязали?

[Rabin]

Про выводы намекаешь?
Они конечно же есть,но лишь как промежуточный,нестабильный этап.
Как сказал автор этого эссе: «Постоянство химера ограниченного ума»(с)
Концепция бога, или что же такое бог
Мне почему то видится,что этот материал,в виде дневника-размышления,станет тебе в чём-то интересным(соизмерим с твоим стилем рассуждений и достаточно прост в изложении) и ....прорывным.
Чувак мыслит здраво,хоть и не всегда верно,впрочем прочти его между Чейзом,думаю-не пожалеешь.

Посмотрел...ужасная подача всклокоченных мыслей обо всём. Полное отсутствие систиматизации разбавленное мнениями таксистов, училок младших классов и прочими обывателями дилетантами.
Я удивился что ты тратишь на подобную пургу время, Чейз - барахло, но систематезированное, логичное и под него отлично засыпается.

Да, согласен. Главное - убрать двойственность. Не должно быть существования объекта и субъекта. Все должно быть заполнено Единым сознанием.

Я понимаю так, что примера убранной двойственности мы в жисть не дождёмси. Это точкообразное обобщение, круче обощения Вадима, которое отсекало пищу для беседы. Ты его переплюнул.

Мы с тобой никак не совпадем, так что мое мнение для тебя не будет иметь никакой пользы. Ты сторонник идеи об индивидуальной душе и об индивидуальном спасении. Я - противник данных идей.
Иисус для меня - это разрешение парадокса мышления (в масштабах всего алгоритма, о котором мы вели речь). То есть для всего человечества (=материи), если грубо выражаться.
Я сам и есть Сознание.
Эго - это иллюзия, логический парадокс, который я (=сознание) разрешу. Надеюсь на это.

Хорошо поставим на тебе жирный крест, но пожалей своё дитя!
Если ты ему станешь навешивать что-нибудь вроде Аркашиного (тебя лично не существует...и никогда не существовало..), что из него вырастет? Ладно если дитя -девочка (муж впоследствии вправит ей мозги), но мальчик начнёт плодить несуществующих аутят и дедушка Вадим станет эту ахинею "поливать и взращивать".

Давай я последую,Игорь!
Где эта дверь?-Расскажи о ней!

Серьёзно отвечая на твой вопрос, я укажу на "искренность". Вадим указывает на совесть, я на другую категорию. Не знаю насколько она близка тебе, но в процессе движения в сторону духовного развития, у меня сложилось мнение, что именно искренность может стать указателем человеку на искомую "дверь".

[alexb21]

Я понимаю так, что примера убранной двойственности мы в жисть не дождёмси

Не очень понял. Что значит примера?

С уважением

[Yana]

Как вы это увязали?

Сложно объяснить

И было в те дни, пришёл Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. (Мк 1:10)

И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нём. (Ин 1:32)

Дух Истины в виде голубя опускается на слово Божье. И пока на нем пребывает, слово сильно и работоспособно. Продающие голубей продают их в храме, то есть в чел.сердце, духе, уме, помышлениях и тд. "Вы храм" (1Кор 3:16) (2Кор 6:16)

Продавать голубей расставаться с христианскими ценностями, идти против совести, терять веру, сомневаться, разочаровываться и т.п.

[Yana]

Там наоборот эго деградирует до состояния физиологических реакций организма, но никуда не исчезает при этом - просто деградирует.

Так я и говорю - без труда и затрат, то есть нечестно. Состояние схожее, но приобретено другим путем - значит, ненадолго.

[Вадим77]

Да, согласен. Главное - убрать двойственность. Не должно быть существования объекта и субъекта. Все должно быть заполнено Единым сознанием.

Согласен. В рассуждениях об истине убираем двойственность. Убираем из рассуждений определения "я", "моё", "мне", но и также "ты", "твоё" и т.д. Единое - значит общее и одинаковое.

В этом смысле, медитация тоже не приемлема. Остается тот, кто медитирует. Хотя на начальном этапе, медитация подчиняет множество блуждающих мыслей одной. Это хорошо. Но только на начальном этапе.

Феномены в медитации должны исследоваться только с позиций Общего, но никак не из частного видения субъекта о них. Медитирует не субъект на объект, а сознание в целом. Для него нет разницы между объектом и субъектом. Это как закон - он беспристрастен. Истина не может быть полуправдой-полуложью. Такой медитацией овладеть сложно. На ее поздних этапах очень просто упереться либо в субъекта, либо в незнание (авидью). Это то, о чем ты пишешь:

Потом эта одна мысль может стать очень сильной, так что избавление от нее может быть сопряжено с трудностями. Понимаешь?

Понимаю.
Но мудрецы начинают исследования с отрицания, а не с утверждения. Они говорят: "это не-я и то не-я..." Так, постепенно они доходят до сухого остатка.

Есть также опасность и для христиан зациклиться на мысли "существует я и Б-г". Понимаешь?

Прекрасно понимаю! 99,9% процентов христиан так и думают, как ты написал: "существуют я и бог". Естественно, что это полное заблуждение. Но, в большинстве случаев - это неизлечимо .

Одна жена хорошо, она помогает избавиться от остальных блудниц. Но потом это может стать преградой.

Да, поэтому один известный персонаж Писания сообщает, что лучше оставаться вовсе без жены (1Кор 7:27).
Но без познания жены (мира) [в Библии это выражено в образе плотского секса] будет сложным существование мужа (эго). Ведь муж стремится к знанию (познанию, соединению со знанием). Но знание к Истине имеет очень опосредованное отношение - я думаю, что ты это понимаешь и сам.

[alexb21]

Но мудрецы начинают исследования с отрицания, а не с утверждения. Они говорят: "это не-я и то не-я..." Так, постепенно они доходят до сухого остатка.

Сомнительная практика. Ведь нам надо не остаток получить, а прийти к источнику этого не существующего "я" Ведь эта иллюзия и служит для "заманивания" в источник.

С уважением

[Yana]

99,9% процентов христиан так и думают, как ты написал: "существуют я и бог". Естественно, что это полное заблуждение. Но, в большинстве случаев - это неизлечимо .

Вадим, как считаете - будущему пилоту полезны занятия на тренажоре, когда и самолет не настоящий, и небо не настоящее ?)

- - - Добавлено - - -

Если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное? (Лк 16:11)

[Вадим77]

Так я и говорю - без труда и затрат, то есть нечестно. Состояние схожее, но приобретено другим путем - значит, ненадолго.

Я понимаю, о чем Вы хотите сказать.
Но там всё-таки разное: одно - умственный экстаз (полученный в процессе мышления). А другое - это телесный экстаз, просто от действия определенных фармпрепаратов на нервную систему (и с умственной деятельностью никак не связанный).

И медитация, и наркотики требуют в жизни усилий (естественно, усилий разного толка и результата).

Сомнительная практика. Ведь нам надо не остаток получить, а прийти к источнику этого не существующего "я" Ведь эта иллюзия и служит для "заманивания" в источник.

Источник есть Истина, разве ты не согласен с этим?
В процессе поиска Истины возможно использование метода "от противного". Иначе всё было бы так просто. Но нет, мы видим, что Истина выкристаллизовывается в процессе естественного отбора (а ты думал, почему он существует в природе? )

[Вадим77]

Вадим, как считаете - будущему пилоту полезны занятия на тренажоре, когда и самолет не настоящий, и небо не настоящее ?)

Что значит - ненастоящие?
Я достаточно подробно последнее время излагал на этой странице свою позицию.

Истина не может быть ненастоящей. Но то, что рядится под Истину - может быть. И в процессе поиска происходит борьба с этими "ряжеными".

Поэтому, отвечая на Ваш следующий вопрос:

Если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное? (Лк 16:11)

задам встречный: что по-Вашему значит "быть верным"? Научиться борьбе: используя чужое дойти до своего?
Тогда почему много бегущих на ристалище, и лишь один получающий награду? (1Кор 9:24). Этот стих - перефраз Лк 16:11.

Ответ очевиден - потому что не бегут - лень: ни за чужим (без награды), ни за своим (с наградой).

[alexb21]

В процессе поиска Истины возможно использование метода "от противного". Иначе всё было бы так просто. Но нет, мы видим, что Истина выкристаллизовывается в процессе естественного отбора (а ты думал, почему он существует в природе? )

Это уже тонкости школ. Спорить не буду. Почему-то Махарши не рекомендовал метод "нети-нети"

С уважением

[Yana]

Поэтому, отвечая на Ваш следующий вопрос
задам встречный: что по-Вашему значит "быть верным"? Научиться борьбе: используя чужое дойти до своего?
Тогда почему много бегущих на ристалище, и лишь один получающий награду? (1Кор 9:24). Этот стих - перефраз Лк 16:11.

Ответ очевиден - потому что не бегут - лень: ни за чужим (без награды), ни за своим (с наградой).

Да, верный - это бегущий.

[VARY]

Сложно объяснить

И было в те дни, пришёл Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. (Мк 1:10)

И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нём. (Ин 1:32)

Дух Истины в виде голубя опускается на слово Божье. И пока на нем пребывает, слово сильно и работоспособно. Продающие голубей продают их в храме, то есть в чел.сердце, духе, уме, помышлениях и тд. "Вы храм" (1Кор 3:16) (2Кор 6:16)

Продавать голубей расставаться с христианскими ценностями, идти против совести, терять веру, сомневаться, разочаровываться и т.п.

Почему вы решили, что Дух Божий и Дух Истины -это один и тот же Дух.

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,

¹² Многое Мне еще хотелось бы вам сказать, но сейчас вам не под силу это воспринять. ¹³ Вот когда Дух истины придет, Он введет вас во всю полноту истины. Он не будет говорить от Себя, но будет передавать то, что Сам слышит, и скажет вам, что должно произойти. ¹⁴ Он прославит Меня, потому что откроет вам то, что возьмет от Меня. ¹⁵ Все, что принадлежит Отцу, принадлежит Мне. Поэтому Я говорю, что Дух возвестит вам Мое..

[Rabin]

Прекрасно понимаю! 99,9% процентов христиан так и думают, как ты написал: "существуют я и бог". Естественно, что это полное заблуждение. Но, в большинстве случаев - это неизлечимо .

Если к фразе "существуют я и бог" отнестись как к указателю направления развития, то заблуждение исчезнет как утренний туман. Ты опять делишь там где деление расматривается если не деградацией, то остановом. Обобщение бесперпективно и дедукция введённая в догму то же самое.

Я сейчас занимаюсь чисто физическим трудом, забиваю мозги страстями плоти (имею ввиду Чейза) и заметил что тело (плоть) почувствовав опущенные возжи, рвануло перекрывать стахановские рекорды в огородно-бытовом деле. Оно как дурное падает перед каждым сорняком ( с целью его изничтожить), тащит всякое барахло в дом (пригодится в дальнейшем), при этом сознание фиксирует нерациональность действий тела (ему лишь бы вымататься в дрызг).
Бросать надо...бы эту вольность природы. Занимать позу аксакала и отращивать бороду.

[VladK]

Если к фразе "существуют я и бог" отнестись как к указателю направления развития, то заблуждение исчезнет как утренний туман. Ты опять делишь там где деление расматривается если не деградацией, то остановом. Обобщение бесперпективно и дедукция введённая в догму то же самое.

Я сейчас занимаюсь чисто физическим трудом, забиваю мозги страстями плоти (имею ввиду Чейза) и заметил что тело (плоть) почувствовав опущенные возжи, рвануло перекрывать стахановские рекорды в огородно-бытовом деле. Оно как дурное падает перед каждым сорняком ( с целью его изничтожить), тащит всякое барахло в дом (пригодится в дальнейшем), при этом сознание фиксирует нерациональность действий тела (ему лишь бы вымататься в дрызг).
Бросать надо...бы эту вольность природы. Занимать позу аксакала и отращивать бороду.

Почитал бы библию на досуге. Я каждый раз перечитывая ее, нахожу новое. А занять позу аксакала и отрастить бороду любой сможет.