может ли христианин простить убийцу ребенка...?

[Alex-v]

Есть такие люди, которые завсегда обвинят и накажут жертву а не насильника. Все с ног на голову. В теме http://www.evangelie.ru/forum/t107581.html (католическая) например хорошо это видно по некоторым ответам, да и в этой тоже.
Про не убий как раз садюге и насильнику надо было говорить, а не жертве

Я не обвиняю. Человек доказывает свое право отомстить смертью, а закон Божий говорит НЕ УБИЙ. Я то тут причем? Все вопросы к Законодателю.
Заповедь НЕ УБИЙ для всех людей одинакова!

[Lia]

Я не обвиняю. Человек доказывает свое право отомстить смертью, а закон Божий говорит НЕ УБИЙ. Я то тут причем? Все вопросы к Законодателю.
Заповедь НЕ УБИЙ для всех людей одинакова!

людей ДА! а в данном случае, ГДЕ вы человека увидели? это не люди, это бесы.

[Lia]

ну кто-нибудь может ответить... почему ангелам можно воевать, а нам нет?....

[Йицхак]

людей ДА! а в данном случае, ГДЕ вы человека увидели? это не люди, это бесы.

Юля, сломаться на чем-то - легко. Потом срастить сломанное трудно, а порой и невозможно.
Не ломайся на личной ненависти. Даже к преступникам.

ну кто-нибудь может ответить... почему ангелам можно воевать, а нам нет?....

Я не буду затевать диспут о том, что ангелы ни с кем не воюют.
Не суть.
Просто ответ: "потому, что мы - НЕ ангелы" - тебя не удовлетворит? если не удовлетворит, подумай, почему.

[Lia]

А Вы предлагаете нам продолжить творить зло?

У убийц тоже есть родственники и они тоже захотят наказать и отомстить.
Знакомы клановые войны? Месть, месть, месть.....
Вы не правы, прав Бог, который учит прощать и не судить.

ну какое-же ЭТО зло!? это благо! уничтожив хотя бы одну такую тварь, можно спасти многие другие жизни, избавить от горя следующих потенциальных жертв...

[Lia]

Юля, сломаться на чем-то - легко. Потом срастить сломанное трудно, а порой и невозможно.
Не ломайся на личной ненависти. Даже к преступникам.

докажи мне, что мы не должны ненавидеть зло... где это написано? я в писании другое видела... я ненавижу не отдельную личность, а всех таких нелюдей в совокупности, и не вижу причины относиться к ним, как к людям...

[Йицхак]

докажи мне, что мы не должны ненавидеть зло... где это написано? я в писании другое видела.

Доказываю: зло - это явление. И это явление не зависит ни от меня, ни от тебя, ни от Васи, ни от Пети, ни от В.В. Путина.
А ты - о человеках.
И, более, того - не просто о человеках, а о своем субъективном к ним отношении (ненавидеть).

Отсюда у тебя ошибка в объекте: считаешь, что ненавидеть зло - это испытывать эмоции в отношении человека.
Ненавидеть зло - это не делать плохих поступков.
Не более того.

[Lia]

Юля, сломаться на чем-то - легко. Потом срастить сломанное трудно, а порой и невозможно.
Не ломайся на личной ненависти. Даже к преступникам.Я не буду затевать диспут о том, что ангелы ни с кем не воюют.
Не суть.
Просто ответ: "потому, что мы - НЕ ангелы" - тебя не удовлетворит? если не удовлетворит, подумай, почему.

но ЭТО не аргумент... ты сам понимаешь)) а я считаю, что и мы наравне с ними имеем право на эту войну!

[Lia]

Доказываю: зло - это явление. И это явление не зависит ни от меня, ни от тебя, ни от Васи, ни от Пети, ни от В.В. Путина.
А ты - о человеках.
И, более, того - не просто о человеках, а о своем субъективном к ним отношении (ненавидеть).

Отсюда у тебя ошибка в объекте: считаешь, что ненавидеть зло - это испытывать эмоции в отношении человека.
Ненавидеть зло - это не делать плохих поступков.
Не более того.

человек- это носитель зла! и он в данном случае, уже потерял человеческий облик, и он просто даже угроза обществу и нашим детям... я же говорю, или они нас или мы их, не вижу причины отступать перед злом во всем его воплощении.
не делать самому, а другим потворствовать? поощрять? делать вид, что все хорошо?! а скажи, зачем вообще тогда законы... пусть они гуляют на свободе, насилуют, убивают...

[Йицхак]

человек- это носитель зла!

И?

и он в данном случае, уже потерял человеческий облик

А вот это решать не нам.
Нам только исполнение закона Божия.

не делать самому, а другим потворствовать? поощрять? делать вид, что все хорошо?!

Кто сказал, что потворствовать или делать вид, что всё хорошо?
В этом и есть твоя ошибка: ты считаешь, что НЕ потворствовать и НЕ делать вид - это испытывать негативные эмоции.
А это не так.

а скажи, зачем вообще тогда законы

"Закон меча слуги Божия" и личные эмоции (ненавить) - две ба-а-альшие разницы.

[Lia]

И? А вот это решать не нам.
Нам только исполнение закона Божия.

предлагаешь жить в анархии?....

[Lia]

Я не обвиняю. Человек доказывает свое право отомстить смертью, а закон Божий говорит НЕ УБИЙ.

ну почему обязательно смертью.... убить можно в состоянии аффекта, а если подойти к вопросу хладнокровно, я бы предложила например обязательную кастрацию, и пожизненные работы на благо общества...

[Йицхак]

предлагаешь жить в анархии?....

Ты не прочитала слов: Нам только исполнение закона Божия.

[Lia]

Ты не прочитала слов: Нам только исполнение закона Божия.

я прочитала... а ИМ что?! тем, которые не исполняют, и смеются над теми- которые исполняют... или те, что исполняют отдельное общество для себя изолируют...?
как ты собираешься жить бок о бок, с теми- которые закона вообще не признают?... ты собираешься свою семью от них защищать...?

[Йицхак]

я прочитала... а ИМ что?! тем, которые не исполняют, и смеются над теми- которые исполняют... или те, что исполняют отдельное общество для себя изолируют...?

Мы уже разбирали, что "им": Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое (Рим.13:4)

как ты собираешься жить бок о бок, с теми- которые закона вообще не признают?...

Жить или не жить с ними - не моя воля, но Хозяина жизни.

ты собираешься свою семью от них защищать...?

Всеми доступными мне силами.
Но ты опять совершаешь ошибку в объекте: путаешь самозащиту и ненависть как личные эмоции.