может ли христианин простить убийцу ребенка...?
Свернуть
X
-
Смотрим с 1.52; вот так простить.
- - - Добавлено - - -
Шо? а чего Иоанн Креститель, не сказал воинам сложить мечи, и любить врагов(пусть типа враги вас "фигачуть", а вы ни-ни, любить врага, ДА)? неужели их без спасения оставил? "вы типа спасайтесь, а воины пусть от "мразей" спасающихся охраняют, и гибнут, и губят?
- - - Добавлено - - -
Та неужели? а маньячело ни причем? так за что ж тогда Бог отправит "проклятых " в озеро огненное, если сам человек, ни причем? это духи, всё духи этакие?Если человек духовный, то он в курсе того что это дух-насильник насилует детей, а не плоть. Плоть, это всего лишь - кукла в руках этого духа, и разбираться нужно с кукловодом, а не с куклой. 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Ну, а если человек плотский, то обвинит во всём куклу (плоть), что на руку духу-нисильнику, так как дух-насильник останется свободным и невредимым, и возьмёт себе другую куклу, и ею будет продолжать делать свои дела.
Потому и сколько ни сажай и ни наказывай кукол, а насилие как было, так и есть, потому что не куклу обвинять и наказывать надо бы, а кукловода................................Комментарий
-
"о как "протобыдлоидов, удел".собственно вопрос задала, с одной целью... хочу понять, каким образом можно простить такого нелюдя, который издевался а потом зверски убил ребенка... чтобы простить, нужно хотя-бы как-то понять, найти какое-то оправдание поступку, лично у меня в голове не укладывается, как это можно оправдать... я не беру сейчас сумасшедших, которые не понимают что они делают, я говорю о тех, которые воплощают в себе само зло! как можно простить, и оправдать это зло? или смириться с ним... как это возможно?...............................Комментарий
-
Месть- на чем-то основывается... на каких то чувствах, не так ли? это я и называю, не прощением. твое отношение к извергу это только твое право! если ты осуждаешь его поступок, и считаешь что он должен быть наказан, и что нет такого наказания- которым он может искупить свою вину, это и означает что ты не можешь его простить! ты ведь как-то анализируешь его действия, или ты просто флегматично констатируешь сам факт им содеянного?Месть не собственными руками, а "руками" начальника; ибо "зверь", должен сидеть в клетке, а иногда и вовсе...3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Христианин, не должен мстить своими руками, но: "... Требую суда кесарева" (Деяния 25:11).
Христианин, имеет право на самозащиту, при прямом факте - нападения.
"И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откровение 6:10).
Чего о мести вопят, если всё, всем простили?
- - - Добавлено - - -
Неужели ждать воскресения мертвых, чтоб потом убиено-невинного спросить, а что делать с маньяком? прощаешь или не прощаешь ему? смешно...да! жизнь его личная... но мое отношение к убийце и насильнику,- ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ! и я вправе судить его действия. и как любой нормальный человек, я вправе желать справедливого возмездия для этого выродка, потому что как любой верующий человек- я ИМЕЮ ПРАВО ВСЕЙ ДУШОЙ НЕНАВИДЕТЬ ЗЛО!
У матери, полное право, простить или не простить того, кто убил её дитя....хотя ж закон не прощает, даже если мать простит, но маньячел, закон казнит.
- - - Добавлено - - -
Мать, может простить, а может не простить.и если не простила, то своими руками ему не мстить...но, хоть требует мать, хоть не требует, а по закону, маньячело, подлежит осуждение, и, то ли пожизненно, то ли на "электрический стул", нафиг...
То есть, даже если мать и простила, то закон не прощает.
То есть, даже если мать и не прощает, то закон не прощает.
- - - Добавлено - - -
По-любому....
- - - Добавлено - - -
Правильно! или как простили, если о мести вопят...вот под этим я и подразумеваю- " не простить".... не простить значит желать его покарать, возмездия! а уж какого,- это зависит от фантазии каждого.... потому что простить, для меня это прямо противоположное, когда не желаешь человеку ничего плохого, и зла на него не держишь...
для меня важно понять, каким образом христианин может не держать зла на убийцу и насильника его ребенка, какие чувства он испытывает при этом.
- - - Добавлено - - -
Может ненавидеть, а если не ненавидит, то почему о мести вопит? наказание, должно быть по мере вины....а страшное, не страшное, это уже другое, ибо кровь за кровь.то есть, маньячело зверски убивший дитя, также не должен отрекаться умереть, а смерть, страшное возмездие?
- - - Добавлено - - -
Говорят, что ненавидеть маньяка, человеку права не дано? но можно ненавидеть только сам грех маньяка? но вопрос: а когда жаждут мести и возмездия, то кому жаждут, самому маньяку, или его греху? да и кто получает возмездие, маньяк или его грех маньячий
"И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откровение 6:10)....кому святые жаждут мести, - "маньякам" или греху маньячему?
То есть, в озеро огненное грех пойдет, а существа(нечистые сердцем люди), не пойдут...?
"Ибо, если я неправ и сделал что-нибудь, достойное смерти, то не отрекаюсь умереть; а если ничего того нет, в чем сии обвиняют меня, то никто не может выдать меня им. Требую суда кесарева" (Деяния 25:11).
Так сделал ли маньяк достойно смерти, когда убил невинное дитя? Бесспорно?
"Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом" (Притчи 17:15).
Оправдывающий того, кто достойно смерти сделал, кто?
Или, зачем Бог поставил Своего слугу начальника, карающих злых за их зло? чтоб люди желали возмездия/мести, не самому маньяку, а его греху маньячему?
Может ли грех, сделать грех, без самого грешника? или, за что же нечистым, участь - озеро огненное?
- - - Добавлено - - -
Защищая свое дитя, ДА? но убить собственноручно, мстя за дитя, нет?
Если защищая дитя, получится, что убьешь маньяка, то кто виновен, маньяк или защищавший дитя от маньяка?
Всякое убийство, есть преступление, а всякое преступление подлежит суду. Но, отец или мать, защищая свое дитя от маньяка, при прямом и очевидном факте, нападения маньяка на дитя, и убив маньяка, сделали преступление во имя справедливости? и суд, находит оправдание? а если маньяк убивает дитя, то его преступление, во имя несправедливости, и суд, не находит ему оправдание, но отдает палачу?
- - - Добавлено - - -
Если не дай Боже, Бог допустит, что к моему дитя, прикоснется маньяк, и я увижу сие, при прямом и очевидном факте нападения, то насколько сил хватит, буду делать "отбивную к атлету".
- - - Добавлено - - -
Не переживайте, если Вы первая, никогда и никому не замышляете и умышленно не творите зла, то в Вас правильный ДУХ. А желать мести, то и святые желают....или почему маньячело сделав достойно смерти, не должен умереть? главное, нельзя замышлять и делать месть, собственноручно.
- - - Добавлено - - -
Не судить? не судить вечным судом, кто достоин Рая, а кто достоин вечного ада! Но, как это не судить маньяка, который зверски убил дитя? разве не очевидно то, что М., сделал страшный грех и достойное смерти?
Или, не судить, это маньяка, на свободу отпустить, хай "протобыдлоид", дальше зверствует?
Кого терпеть? сегодня маньячело одно дитя убил, а завтра второе, и третье и четвертое, и т.д.? кого терпеть? маньячелу, а детей ему на растерзание отдавать? и это ЛЮБОВЬ?
- - - Добавлено - - -
Шо? если родственник мстит за родственника, который сделал достойно смерти, то такой родственник подлежит суду? или, чего это он оправдывает НЕЧЕСТИВЦА?
Бог то прав, а не судить маньяка вечным судом, достоин ли он Рая или вечного ада, это ДА! но как же маньячелу, не отдать палачу? или это не судить?
- - - Добавлено - - -
А когда люди требуют у НАЧАЛЬНИКА(слуги Божия) справедливого возмездия, убийце дитя, то что, любовь это или ненависть? к кому, к самому убийце, или его греху? а кто возмездие то получает, грех убийцы, или сам убийца? кого на э. стул сажают, убийцу, или грех его?...............................Комментарий
-
"Дом Давидов! так говорит Господь: с раннего утра производите суд и спасайте обижаемого от руки обидчика, чтобы ярость Моя не вышла, как огонь, и не разгорелась по причине злых дел ваших до того, что никто не погасит" (Иеремия 21:12).
"Господи Боже мой, спаси и сохрани, и не допускай моей ярости произойти".
Интересно, а чтобы Сам Христос делал бы, если бы на Его глазах маньяк дитя убивал бы? или апостолы?
- - - Добавлено - - -
Сами своей "тупизной" выращивают "дракона", да и ладно, только сами страдали бы от "дракона", но их же невинные дети больше всего.не утрируйте тему! речь не о случае... а о конкретном выродке, коьорого необходимо ликвидировать... потому что иначе- следующим может быть уже ваш ребенок! не нужно списывать на Бога все зло мира! нам, людям дана от Бога свободная воля... мы обязаны бороться со злом и с теми, кто служит силам зла. это война, или они нас или мы их.
меня просто поражают некоторые флегматичные рассуждения дюдей..уважаемые! ну тогда давайте вернемся к прежним устоям... когда любой выродок, будет безнаказанно насиловать ваших жен, убивать ваших детей, а вас самих загонят на рудники и каменоломни, или заставят чистить их унитазы... а вы терпите, терпите это все! и успокойте себя тем, что это воля Бога... вместо того, чтобы бороться с этим!)))
зло- это не невиданный зверь с рогами и копытами..
зло находится в конкретном человеке, который творит его! и бороться нужно именно с ними.
- - - Добавлено - - -
"И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откровение 6:10).а я Вам снова повторю! простить того кто изувечил твоего ребенка НЕВОЗМОЖНО! ни одному действительно любящему родителю это не по силам! иначе, докажите мне обратное... все эти слова о том, что ему нужно отплатить добром- это всего лишь слова! это ложь, я не верю в то, что кто-то пожелает добра убийце своего ребенка... зачем кривить душой, и выдавать желаемое за действительное...
и лично я считаю это потворством, поощрением того, чтобы процветало беззаконие.
Святые за свою кровь не простили(или простили? а чего о мести вопят?), а тем паче, за кровь детей своих.
- - - Добавлено - - -
"Идиоты", еще одно свое дитя в руки маньяку отдадут(не буквально, но своею "тупизною"); абы шоб у Рай попасть......глупцы, о, зеркало.
- - - Добавлено - - -
У НАЧАЛЬНИКА такое право есть, а начальник слуга Божия, поставлен как система Богом, и требуйте Богом мщения.Juliya 77, простите пожалуйста, но всех не перевешать, если вы хотите с оружием в руках бороться со злом!!! Повторю что нет у вас такого права - наказывать и убивать! Вы спорите не с форумчанами, а с Богом!
Будете убивать, и вас убьют. Будете ненавидеть и постоянно жизнь вас будет ставить в ситуации страдания, чтобы вы поумнели и смерились.
Нарушающий закон бесчестит Бога! Нет в вас страха Господнего. Побывать бы вам хоть минутку в аду, тогда бы ход мыслей изменился от того ужаса что ТАМ воздают противникам Бога. Поверьте на слово и не воюйте с Ним.
А мстить своими руками не надо, для этого есть "НАЧАЛЬНИК" и Сам Бог.
Только насчет страха Господня, прошу Вас, нэнадо "заливать"; ибо как маньяка казнить, зато, что зверски убил невинное дитя, то нет страха Господня, а как детей отдавать маньякам, то ого-го страху Господнего, ДА?
Та неужели? а Иоанн Креститель, чего не сказал воинам, сложить мечи?
Не убивать как? "Дом Давидов! ....спасайте обижаемого от руки обидчика, чтобы ярость Моя не вышла, как огонь...." (Иеремия 21:12).
Или, с мечом пойдешь, и от меча падешь? а интересно, кто первый с мечом идет, злой или добрый? а злой, от какого меча падает, от доброго или злого?
"Удаляйся от неправды и не умерщвляй невинного и правого, ибо Я не оправдаю беззаконника" (Исход 23:7).
Виновен(достойный ли возмездия в виде вечной смерти?) ли полицейский, когда он ради невинных, виновного маньячелу пристрелил?
- - - Добавлено - - -
Вы не причем, но Ваше "невежество", - причем.
- - - Добавлено - - -
Законом "воюйте", ибо Бог поставил слугу Своего - "НАЧАЛЬНИКА", а у него, свои спец.воины, для отлова всякого "зверя".
- - - Добавлено - - -
О да, уничтожить(или на пожизненно закрыть) одного маньяка(убивший зверски дитя/детей), спасаем многих невинных.
- - - Добавлено - - -
Как желать справедливого возмездия/мести, но при этом не ненавидеть?
- - - Добавлено - - -
Вы поняли, что написали?
От любви, никому не желают э. стула? а если желают, то от любви ли?
- - - Добавлено - - -
Первая причина - выгодно!я не понимаю, почему многие с удовольствием списывают все грехи мира на Бога!? мотивируя это тем, что на все Его воля... Вы думаете Бог хочет, чтобы несчастный ребенок умирал в муках от руки его страшного мучителя?...вовсе нет! Богу это не угодно, и нет на то воли Его! грех не может быть угоден Богу, это мы идем против воли Его, потому что у нас есть свобода выбора.
Вторая причина - невежды!
Третья причина - пофиг!
- - - Добавлено - - -
Зачем разрушать душу свою? пусть ненависть, затухнет, когда маньяку отмстится.
- - - Добавлено - - -
А может возразить боятся тому, чему научены? хоть и видят - "какая-то правда есть", и возразить, особо нет чем.
- - - Добавлено - - -
Ага, разбойников не справедливо распинали? а то что простит им Бог или не простит, это личное отношение самого человека с Богом.все люди, и убийцы тоже. Бог может простить каждого и прощал и из таких вот убийц делал настоящих праведников, которые впоследствии спасали многих. Если бы Бог думал как вы,то наверно все бы они уже были мертвы, но они живут и только по милости Бога ещё не исчезли. А то , что дети умирают, не доказывает не их безгрешности,ни того что они пошли в ад, а не в рай. У меня например брат сидит в тюрьме за убийство девочки и мне очень жаль эту девочку,но мне так же жаль брата моего и я не хочу его смерти, а жду его покаяния и молюсь о нём.
Или Вы предлагаете, маньяков не придавать наказанию, но после "морального прочухана", на свободу отпускать? а гарантию кто-то даст, что сий "зверь", больше не убьет невинное дитя? кто подпишиться под сею гарантиею, Вы? или маньяк, убивший зверски дитя, не достойное смерти сделал, и не должен умереть?
- - - Добавлено - - -
Пожалеть можно, если неумышленно.......но а желать кому нибудь, гореть вечно в аду, нехорошо, и лучше не надо.......преступник здесь получает наказание, не за вечную вину...ибо только Бог объявит вечную вину, и отдаст проклятию навечно.
- - - Добавлено - - -
Никогда, после того, как умрет, или суда Божия......а пока, остается время для покаяния.
- - - Добавлено - - -
Отмените зарок пред Богом, и попросите прощения у Него, зато, что от Вас абсолютно не зависит; не провоцируйте "духов злобы", своими зароками.
- - - Добавлено - - -
Не замечали закономерность? как люди законно наводят порядки, то и маньяки кое-где, а как пофиг всем, то и маньяков пруд-пруди...?
- - - Добавлено - - -
"И просящего у вас о помощи, не отвращайтесь...".
- - - Добавлено - - -
И что, маньяка не садить? не казнить? и возмездия ему не желать? а зачем Бог поставил слугу Своего - начальника?
- - - Добавлено - - -
Так может и Вы желаете убивать детей? или совсем не понимаете, почему Бог посылал? или, почему оправдываете то, чего не понимаете? а может и сотни жен завести, бо у некоторого мужа святого их было?ого....ну такое может написать только тот, кто не знает собственной порочности. Могу вам напомнить место из Писания, где Сам Господь Бог посылал евреев убивать детей язычников...Вы наверно считаете себя святее Бога , раз такие фразы бросаете. Берегитесь в своей ненависти самой не оказаться в геенне огненной....печально что вы даже не скрываете своё презрение к людям и ещё и хвалитесь этим.
- - - Добавлено - - -
Что за привычка на "понт" брать? а может Вы отрекаетесь, и сами того не замечаете?
- - - Добавлено - - -
Маньяку, зверски убившему дитя, по первой смерти и земному суду, нет оправдания, а по небесному, нельзя решать за суд Божий, есть или нет, кому оправдание.они не только мои враги! они враги каждой любящей матери. Это чистое воплощение зла, они переступили черту, и потеряли все человеческое... только потерянный человек способен убить ребенка, ему НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНИЯ! и не пытайтесь меня переубедить...
и не нужно вырывать цитаты из контекста! Писание нужно понимать ВСЕ ЦЕЛИКОМ, а цитируя вы искажаете истину.
- - - Добавлено - - -
Не все зависит от воспитания родителей, ибо Бог мир воспитывает-воспитывает, но все равно мятежники против Бога мятутся...
- - - Добавлено - - -
Бывает у "уродов" родителей, вырастает хорошее дитя, а бывает у "хороших" родителей, не без "урода" в семье.учитывая то, какие сейчас многие отцы.... больше все-таки сердце сжимается от жалости к матери...
как правило, эти матери в одиночку воспитывают своих детей, в то время как их отцы, наслаждаются всей полнотой жизни с другими женщинами, абсолютно забыв о своих отцовских обязанностях...
а в тех семьях, где отец со всей ответственностью относится к воспитанию своего ребенка, как правило такие дети не вырастают!Последний раз редактировалось Schumer; 06 October 2016, 02:42 AM................................Комментарий
-
может ли христианин простить убийцу ребенка?
Глупый неграмотный христианин может простить всё что угодно, и вообще понаделать столько "интересного", от чего у Бога мозги в трубочку свернутся. "Вроде Я такого и не заповедывал вовсе, а этот ... сделал. Что с ним теперь делать, ума не приложу".
Дело в том, что христиане не знают что такое грех, что такое наказание за грех, и что такое прощение греха. Если бы знали, то этого и сотней других вопросов на подобном форуме просто не появлялись бы.
Конкретно по теме. Как сказал Жиглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!". Закон нам говорит, что за смерть человек должен платить смертью. Для танкистов объясняю. К вечной жизни, к вечному спасению Это всё не имеет отношения! Убийца точно также предстанет в своё время перед Богом, точно также как и все мы даст Ему ответ за свои действия. И точно также будет иметь все шансы на спасение, как и все мы здесь сидящие и уставившиеся в монитор.
Человек всегда будет платить за свой грех, уже при этой жизни. Сейчас нет жертвенных животных, но зато есть много чего другого, что Бог может отнять у вас. И жизнь, как вы понимаете, тоже из разряда разменной монеты.
(Я лишь прошу, умоляю!! Не пишите мне сюда, ладно? На коленях прошу. Ваши бредни мне известны наизусть, не забывайте овечки, что я сам был 20 лет таким, как вы. Вы мне ничего нового не скажете, а дурость свою показывайте у себя в церквях, ладно? Прошу вас! Я отвечал автору вопроса, а не вам!! Лучше молчите, и я не буду потрошить вашу веру по кускам, хотя могу, очень могу.)Обращение на "ты" означает, что между собеседниками действуют дружеские отношения.
Обращение на "Вы" вовсе не значит, что собеседники уважают друг друга.Комментарий
-
убить ребёнка это плохо и это бесспорно, да и вообще убийство это преступление. а вот аборт это хорошо? а то одно убийство осуждается , а другое поддерживается. и называют это семейное планирование.Комментарий
-
- не хорошо.
поэтому, человеку с детства нужно прививать чувство ответственности за свои поступки,
чтобы он потом, меньше совершал ошибок во взрослой жизни.
и на самом деле, если более внимательно рассмотреть эту проблему,
то как правило, вырисовывается целый круг напрямую, или косвенно - но причастных к этому греху.
ее родители, которые так воспитали..
ее мужчина, с молчаливого согласия которого, а порой наоборот, по его же требованию,
этот грех совершается.
ее окружение, которое подталкивает ее к этому, убеждая что ещё рано, впереди карьера, дела, и т.д
и естественно сама она, со своими страхами и проблемами психологического/ социального х-ра.мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
я тебе по этому поводу скажу так. аборт это жертвоприношение сатане. как в прочем и худые действия и наставления детям. от сюда и беды. когда ребенок в сердце принимает, либо, худые действие родителей, либо наставления, худые наставления родителей, то тогда он попадает под власть сатаны. я всегда говорю всем родителям, не давайте ни каких глупых советов, или не учите тому чего не знаете. потому что попасть в лапы сатане легко, очень легко, а вот вырваться для многих не возможно.- не хорошо.
поэтому, человеку с детства нужно прививать чувство ответственности за свои поступки,
чтобы он потом, меньше совершал ошибок во взрослой жизни.
и на самом деле, если более внимательно рассмотреть эту проблему,
то как правило, вырисовывается целый круг напрямую, или косвенно - но причастных к этому греху.
ее родители, которые так воспитали..
ее мужчина, с молчаливого согласия которого, а порой наоборот, по его же требованию,
этот грех совершается.
ее окружение, которое подталкивает ее к этому, убеждая что ещё рано, впереди карьера, дела, и т.д
и естественно сама она, со своими страхами и проблемами психологического/ социального х-ра.Комментарий
-
Комментарий

Комментарий