может ли христианин простить убийцу ребенка...?
Свернуть
X
-
Смотрим с 1.52; вот так простить.
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Если человек духовный, то он в курсе того что это дух-насильник насилует детей, а не плоть. Плоть, это всего лишь - кукла в руках этого духа, и разбираться нужно с кукловодом, а не с куклой. 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Ну, а если человек плотский, то обвинит во всём куклу (плоть), что на руку духу-нисильнику, так как дух-насильник останется свободным и невредимым, и возьмёт себе другую куклу, и ею будет продолжать делать свои дела.
Потому и сколько ни сажай и ни наказывай кукол, а насилие как было, так и есть, потому что не куклу обвинять и наказывать надо бы, а кукловода................................Комментарий
-
собственно вопрос задала, с одной целью... хочу понять, каким образом можно простить такого нелюдя, который издевался а потом зверски убил ребенка... чтобы простить, нужно хотя-бы как-то понять, найти какое-то оправдание поступку, лично у меня в голове не укладывается, как это можно оправдать... я не беру сейчас сумасшедших, которые не понимают что они делают, я говорю о тех, которые воплощают в себе само зло! как можно простить, и оправдать это зло? или смириться с ним... как это возможно?...............................Комментарий
-
Месть- на чем-то основывается... на каких то чувствах, не так ли? это я и называю, не прощением. твое отношение к извергу это только твое право! если ты осуждаешь его поступок, и считаешь что он должен быть наказан, и что нет такого наказания- которым он может искупить свою вину, это и означает что ты не можешь его простить! ты ведь как-то анализируешь его действия, или ты просто флегматично констатируешь сам факт им содеянного?Месть не собственными руками, а "руками" начальника; ибо "зверь", должен сидеть в клетке, а иногда и вовсе...3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Христианин, не должен мстить своими руками, но: "... Требую суда кесарева" (Деяния 25:11).
Христианин, имеет право на самозащиту, при прямом факте - нападения.
"И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откровение 6:10).
Чего о мести вопят, если всё, всем простили?
- - - Добавлено - - -
да! жизнь его личная... но мое отношение к убийце и насильнику,- ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ! и я вправе судить его действия. и как любой нормальный человек, я вправе желать справедливого возмездия для этого выродка, потому что как любой верующий человек- я ИМЕЮ ПРАВО ВСЕЙ ДУШОЙ НЕНАВИДЕТЬ ЗЛО!
У матери, полное право, простить или не простить того, кто убил её дитя....хотя ж закон не прощает, даже если мать простит, но маньячел, закон казнит.
- - - Добавлено - - -
То есть, даже если мать и простила, то закон не прощает.
То есть, даже если мать и не прощает, то закон не прощает.
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
вот под этим я и подразумеваю- " не простить".... не простить значит желать его покарать, возмездия! а уж какого,- это зависит от фантазии каждого.... потому что простить, для меня это прямо противоположное, когда не желаешь человеку ничего плохого, и зла на него не держишь...
для меня важно понять, каким образом христианин может не держать зла на убийцу и насильника его ребенка, какие чувства он испытывает при этом.
- - - Добавлено - - -
Может ненавидеть, а если не ненавидит, то почему о мести вопит? наказание, должно быть по мере вины....а страшное, не страшное, это уже другое, ибо кровь за кровь.то есть, маньячело зверски убивший дитя, также не должен отрекаться умереть, а смерть, страшное возмездие?
- - - Добавлено - - -
"И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" (Откровение 6:10)....кому святые жаждут мести, - "маньякам" или греху маньячему?
То есть, в озеро огненное грех пойдет, а существа(нечистые сердцем люди), не пойдут...?
"Ибо, если я неправ и сделал что-нибудь, достойное смерти, то не отрекаюсь умереть; а если ничего того нет, в чем сии обвиняют меня, то никто не может выдать меня им. Требую суда кесарева" (Деяния 25:11).
Так сделал ли маньяк достойно смерти, когда убил невинное дитя? Бесспорно?
"Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом" (Притчи 17:15).
Оправдывающий того, кто достойно смерти сделал, кто?
Или, зачем Бог поставил Своего слугу начальника, карающих злых за их зло? чтоб люди желали возмездия/мести, не самому маньяку, а его греху маньячему?
Может ли грех, сделать грех, без самого грешника? или, за что же нечистым, участь - озеро огненное?
- - - Добавлено - - -
Если защищая дитя, получится, что убьешь маньяка, то кто виновен, маньяк или защищавший дитя от маньяка?
Всякое убийство, есть преступление, а всякое преступление подлежит суду. Но, отец или мать, защищая свое дитя от маньяка, при прямом и очевидном факте, нападения маньяка на дитя, и убив маньяка, сделали преступление во имя справедливости? и суд, находит оправдание? а если маньяк убивает дитя, то его преступление, во имя несправедливости, и суд, не находит ему оправдание, но отдает палачу?
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Не судить? не судить вечным судом, кто достоин Рая, а кто достоин вечного ада! Но, как это не судить маньяка, который зверски убил дитя? разве не очевидно то, что М., сделал страшный грех и достойное смерти?
Или, не судить, это маньяка, на свободу отпустить, хай "протобыдлоид", дальше зверствует?
Кого терпеть? сегодня маньячело одно дитя убил, а завтра второе, и третье и четвертое, и т.д.? кого терпеть? маньячелу, а детей ему на растерзание отдавать? и это ЛЮБОВЬ?
- - - Добавлено - - -
Бог то прав, а не судить маньяка вечным судом, достоин ли он Рая или вечного ада, это ДА! но как же маньячелу, не отдать палачу? или это не судить?
- - - Добавлено - - -
А когда люди требуют у НАЧАЛЬНИКА(слуги Божия) справедливого возмездия, убийце дитя, то что, любовь это или ненависть? к кому, к самому убийце, или его греху? а кто возмездие то получает, грех убийцы, или сам убийца? кого на э. стул сажают, убийцу, или грех его?...............................Комментарий
-
"Господи Боже мой, спаси и сохрани, и не допускай моей ярости произойти".
Интересно, а чтобы Сам Христос делал бы, если бы на Его глазах маньяк дитя убивал бы? или апостолы?
- - - Добавлено - - -
не утрируйте тему! речь не о случае... а о конкретном выродке, коьорого необходимо ликвидировать... потому что иначе- следующим может быть уже ваш ребенок! не нужно списывать на Бога все зло мира! нам, людям дана от Бога свободная воля... мы обязаны бороться со злом и с теми, кто служит силам зла. это война, или они нас или мы их.
меня просто поражают некоторые флегматичные рассуждения дюдей..уважаемые! ну тогда давайте вернемся к прежним устоям... когда любой выродок, будет безнаказанно насиловать ваших жен, убивать ваших детей, а вас самих загонят на рудники и каменоломни, или заставят чистить их унитазы... а вы терпите, терпите это все! и успокойте себя тем, что это воля Бога... вместо того, чтобы бороться с этим!)))
зло- это не невиданный зверь с рогами и копытами..
зло находится в конкретном человеке, который творит его! и бороться нужно именно с ними.
- - - Добавлено - - -
а я Вам снова повторю! простить того кто изувечил твоего ребенка НЕВОЗМОЖНО! ни одному действительно любящему родителю это не по силам! иначе, докажите мне обратное... все эти слова о том, что ему нужно отплатить добром- это всего лишь слова! это ложь, я не верю в то, что кто-то пожелает добра убийце своего ребенка... зачем кривить душой, и выдавать желаемое за действительное...
и лично я считаю это потворством, поощрением того, чтобы процветало беззаконие.
Святые за свою кровь не простили(или простили? а чего о мести вопят?), а тем паче, за кровь детей своих.
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Juliya 77, простите пожалуйста, но всех не перевешать, если вы хотите с оружием в руках бороться со злом!!! Повторю что нет у вас такого права - наказывать и убивать! Вы спорите не с форумчанами, а с Богом!
Будете убивать, и вас убьют. Будете ненавидеть и постоянно жизнь вас будет ставить в ситуации страдания, чтобы вы поумнели и смерились.
Нарушающий закон бесчестит Бога! Нет в вас страха Господнего. Побывать бы вам хоть минутку в аду, тогда бы ход мыслей изменился от того ужаса что ТАМ воздают противникам Бога. Поверьте на слово и не воюйте с Ним.
А мстить своими руками не надо, для этого есть "НАЧАЛЬНИК" и Сам Бог.
Только насчет страха Господня, прошу Вас, нэнадо "заливать"; ибо как маньяка казнить, зато, что зверски убил невинное дитя, то нет страха Господня, а как детей отдавать маньякам, то ого-го страху Господнего, ДА?
Не убивать как? "Дом Давидов! ....спасайте обижаемого от руки обидчика, чтобы ярость Моя не вышла, как огонь...." (Иеремия 21:12).
Или, с мечом пойдешь, и от меча падешь? а интересно, кто первый с мечом идет, злой или добрый? а злой, от какого меча падает, от доброго или злого?
"Удаляйся от неправды и не умерщвляй невинного и правого, ибо Я не оправдаю беззаконника" (Исход 23:7).
Виновен(достойный ли возмездия в виде вечной смерти?) ли полицейский, когда он ради невинных, виновного маньячелу пристрелил?
- - - Добавлено - - -
Вы не причем, но Ваше "невежество", - причем.
- - - Добавлено - - -
Законом "воюйте", ибо Бог поставил слугу Своего - "НАЧАЛЬНИКА", а у него, свои спец.воины, для отлова всякого "зверя".
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Как желать справедливого возмездия/мести, но при этом не ненавидеть?
- - - Добавлено - - -
От любви, никому не желают э. стула? а если желают, то от любви ли?
- - - Добавлено - - -
я не понимаю, почему многие с удовольствием списывают все грехи мира на Бога!? мотивируя это тем, что на все Его воля... Вы думаете Бог хочет, чтобы несчастный ребенок умирал в муках от руки его страшного мучителя?...вовсе нет! Богу это не угодно, и нет на то воли Его! грех не может быть угоден Богу, это мы идем против воли Его, потому что у нас есть свобода выбора.
Вторая причина - невежды!
Третья причина - пофиг!
- - - Добавлено - - -
Зачем разрушать душу свою? пусть ненависть, затухнет, когда маньяку отмстится.
- - - Добавлено - - -
А может возразить боятся тому, чему научены? хоть и видят - "какая-то правда есть", и возразить, особо нет чем.
- - - Добавлено - - -
все люди, и убийцы тоже. Бог может простить каждого и прощал и из таких вот убийц делал настоящих праведников, которые впоследствии спасали многих. Если бы Бог думал как вы,то наверно все бы они уже были мертвы, но они живут и только по милости Бога ещё не исчезли. А то , что дети умирают, не доказывает не их безгрешности,ни того что они пошли в ад, а не в рай. У меня например брат сидит в тюрьме за убийство девочки и мне очень жаль эту девочку,но мне так же жаль брата моего и я не хочу его смерти, а жду его покаяния и молюсь о нём.
Или Вы предлагаете, маньяков не придавать наказанию, но после "морального прочухана", на свободу отпускать? а гарантию кто-то даст, что сий "зверь", больше не убьет невинное дитя? кто подпишиться под сею гарантиею, Вы? или маньяк, убивший зверски дитя, не достойное смерти сделал, и не должен умереть?
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
Не замечали закономерность? как люди законно наводят порядки, то и маньяки кое-где, а как пофиг всем, то и маньяков пруд-пруди...?
- - - Добавлено - - -
- - - Добавлено - - -
И что, маньяка не садить? не казнить? и возмездия ему не желать? а зачем Бог поставил слугу Своего - начальника?
- - - Добавлено - - -
ого....ну такое может написать только тот, кто не знает собственной порочности. Могу вам напомнить место из Писания, где Сам Господь Бог посылал евреев убивать детей язычников...Вы наверно считаете себя святее Бога , раз такие фразы бросаете. Берегитесь в своей ненависти самой не оказаться в геенне огненной....печально что вы даже не скрываете своё презрение к людям и ещё и хвалитесь этим.
- - - Добавлено - - -
Что за привычка на "понт" брать? а может Вы отрекаетесь, и сами того не замечаете?
- - - Добавлено - - -
они не только мои враги! они враги каждой любящей матери. Это чистое воплощение зла, они переступили черту, и потеряли все человеческое... только потерянный человек способен убить ребенка, ему НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОПРАВДАНИЯ! и не пытайтесь меня переубедить...
и не нужно вырывать цитаты из контекста! Писание нужно понимать ВСЕ ЦЕЛИКОМ, а цитируя вы искажаете истину.
- - - Добавлено - - -
Не все зависит от воспитания родителей, ибо Бог мир воспитывает-воспитывает, но все равно мятежники против Бога мятутся...
- - - Добавлено - - -
учитывая то, какие сейчас многие отцы.... больше все-таки сердце сжимается от жалости к матери...
как правило, эти матери в одиночку воспитывают своих детей, в то время как их отцы, наслаждаются всей полнотой жизни с другими женщинами, абсолютно забыв о своих отцовских обязанностях...
а в тех семьях, где отец со всей ответственностью относится к воспитанию своего ребенка, как правило такие дети не вырастают!Последний раз редактировалось Schumer; 06 October 2016, 02:42 AM................................Комментарий
-
может ли христианин простить убийцу ребенка?
Глупый неграмотный христианин может простить всё что угодно, и вообще понаделать столько "интересного", от чего у Бога мозги в трубочку свернутся. "Вроде Я такого и не заповедывал вовсе, а этот ... сделал. Что с ним теперь делать, ума не приложу".
Дело в том, что христиане не знают что такое грех, что такое наказание за грех, и что такое прощение греха. Если бы знали, то этого и сотней других вопросов на подобном форуме просто не появлялись бы.
Конкретно по теме. Как сказал Жиглов: "Вор должен сидеть в тюрьме!". Закон нам говорит, что за смерть человек должен платить смертью. Для танкистов объясняю. К вечной жизни, к вечному спасению Это всё не имеет отношения! Убийца точно также предстанет в своё время перед Богом, точно также как и все мы даст Ему ответ за свои действия. И точно также будет иметь все шансы на спасение, как и все мы здесь сидящие и уставившиеся в монитор.
Человек всегда будет платить за свой грех, уже при этой жизни. Сейчас нет жертвенных животных, но зато есть много чего другого, что Бог может отнять у вас. И жизнь, как вы понимаете, тоже из разряда разменной монеты.
(Я лишь прошу, умоляю!! Не пишите мне сюда, ладно? На коленях прошу. Ваши бредни мне известны наизусть, не забывайте овечки, что я сам был 20 лет таким, как вы. Вы мне ничего нового не скажете, а дурость свою показывайте у себя в церквях, ладно? Прошу вас! Я отвечал автору вопроса, а не вам!! Лучше молчите, и я не буду потрошить вашу веру по кускам, хотя могу, очень могу.)Обращение на "ты" означает, что между собеседниками действуют дружеские отношения.
Обращение на "Вы" вовсе не значит, что собеседники уважают друг друга.Комментарий
-
убить ребёнка это плохо и это бесспорно, да и вообще убийство это преступление. а вот аборт это хорошо? а то одно убийство осуждается , а другое поддерживается. и называют это семейное планирование.Комментарий
-
- не хорошо.
поэтому, человеку с детства нужно прививать чувство ответственности за свои поступки,
чтобы он потом, меньше совершал ошибок во взрослой жизни.
и на самом деле, если более внимательно рассмотреть эту проблему,
то как правило, вырисовывается целый круг напрямую, или косвенно - но причастных к этому греху.
ее родители, которые так воспитали..
ее мужчина, с молчаливого согласия которого, а порой наоборот, по его же требованию,
этот грех совершается.
ее окружение, которое подталкивает ее к этому, убеждая что ещё рано, впереди карьера, дела, и т.д
и естественно сама она, со своими страхами и проблемами психологического/ социального х-ра.мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.
Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.
Комментарий
-
- не хорошо.
поэтому, человеку с детства нужно прививать чувство ответственности за свои поступки,
чтобы он потом, меньше совершал ошибок во взрослой жизни.
и на самом деле, если более внимательно рассмотреть эту проблему,
то как правило, вырисовывается целый круг напрямую, или косвенно - но причастных к этому греху.
ее родители, которые так воспитали..
ее мужчина, с молчаливого согласия которого, а порой наоборот, по его же требованию,
этот грех совершается.
ее окружение, которое подталкивает ее к этому, убеждая что ещё рано, впереди карьера, дела, и т.д
и естественно сама она, со своими страхами и проблемами психологического/ социального х-ра.Комментарий
-
Комментарий
Комментарий