Не по своей воле.

[SirEugen]

Вы уверены в этом?
Спрашивает ли кто из нас у ... телефона, хочет ли он делать то, для чего создан?!

Здесь много говорят о свободе воли.Так вот,если человек - изделие Бога,то изделие не имеет свободы.Человек может иметь свободу воли только в том случае,если не имеет над собой никакой причины,а сам является этой причиной.Если же его создал(смастерил) Бог,то свободы воли он однозначно не имеет,а имеет программу.
Правда,тогда я не понимаю,зачем Господу Богу понадобилось играть в куклы.Когда человек - телефон или что-то в этом роде.

[Романтичная]

Здесь много говорят о свободе воли.Так вот,если человек - изделие Бога,то изделие не имеет свободы.Человек может иметь свободу воли только в том случае,если не имеет над собой никакой причины,а сам является этой причиной.Если же его создал(смастерил) Бог,то свободы воли он однозначно не имеет,а имеет программу.
Правда,тогда я не понимаю,зачем Господу Богу понадобилось играть в куклы.Когда человек - телефон или что-то в этом роде.

Первых людей Бог создал совершенными и свободными ,- они же не послушались Его не есть запретные яблоки . Вот съели ...на свою свободную голову , теперь мы из-за них страдаем.

[SirEugen]

Первых людей Бог создал совершенными и свободными ,- они же не послушались Его не есть запретные яблоки . Вот съели ...на свою свободную голову , теперь мы из-за них страдаем.

Вы серьезно..? Думаете,что вся каша заварилась из-за такого пустяка,мелочи,о которой не стоит и говорить?))

[Смирна]

Здесь много говорят о свободе воли.Так вот,если человек - изделие Бога,то изделие не имеет свободы.Человек может иметь свободу воли только в том случае,если не имеет над собой никакой причины,а сам является этой причиной.Если же его создал(смастерил) Бог,то свободы воли он однозначно не имеет,а имеет программу.

А Вы сами (позвольте спросить) ... "причина" или "изделие" (созданы)?

Правда,тогда я не понимаю,зачем Господу Богу понадобилось играть в куклы.Когда человек - телефон или что-то в этом роде.

Телефон лежит пред глазами, поэтому его и помянула
В чём (по-Вашему) "игра в куклы" по Богу?

[SirEugen]

Смирна;2643217

А Вы сами (позвольте спросить) ... "причина" или "изделие" (созданы)?

Вопрос не только ко мне,а ко всему человечеству.Если человек как личность создан Богом,то он является Его изделием,как Буратино у Папы Карло.И Папа Карло разыгрывает драму с грехом,где куклы согрешают,затем спасаются через искупительную жертву(или погибают).Забывая о том,что вина и ответственность должны быть возложены не на кукол,а на их изготовителя.Я считаю такой театр абсурдным.Потому(и не только поэтому) полагаю себя причиной,а не следствием.

[Романтичная]

Вы серьезно..? Думаете,что вся каша заварилась из-за такого пустяка,мелочи,о которой не стоит и говорить?))

Получается , что " Да" Ведь выгнал Бог их из Рая и сказал Адаму : " В поте будешь добывать хлеб свой..." А Еве : " В муках будешь рожать детей и муж твой будет властвовать над тобою" ...А так бы ходили по Раю ( саду) наслаждались бы ..." ели абрикосы ..., рябчиков бы жевали..." И не знали бы нужды.Это всё они - наши прародители. Если считать Библию ПРАВДОЙ.

[Viktor.o]

Здесь много говорят о свободе воли.Так вот,если человек - изделие Бога,то изделие не имеет свободы.Человек может иметь свободу воли только в том случае,если не имеет над собой никакой причины,а сам является этой причиной.Если же его создал(смастерил) Бог,то свободы воли он однозначно не имеет,а имеет программу.
Правда,тогда я не понимаю,зачем Господу Богу понадобилось играть в куклы.Когда человек - телефон или что-то в этом роде.

Например, мать родила ребёнка и оставила его, типа дала ему свободу, то что будет с ребёнком? Он погибнет. Значит, надо сначала научить ребёнка правильно жить, а потом дать свободу. С детьми легче, они маленькие и послушные, а взрослые посмотрели сколько им лет, и от этого решили что научились, и скажут "дай свободу", но им дать, то тоже погибнут как дети малые. Вот и водит их Бог, учит правильно жить. А когда научит правильно жить, то тоже свободу даст. А кто решил, что уже научился, тому покажет его "наученность", когда тот пару раз себе лоб расшибёт и увидит, что не может. Сам тогда скажет "научи", и Бог начнёт его учить.

[SirEugen]

Получается , что " Да" Ведь выгнал Бог их из Рая и сказал Адаму : " В поте будешь добывать хлеб свой..." А Еве : " В муках будешь рожать детей и муж твой будет властвовать над тобою" ...А так бы ходили по Раю ( саду) наслаждались бы ..." ели абрикосы ..., рябчиков бы жевали..." И не знали бы нужды.Это всё они - наши прародители. Если считать Библию ПРАВДОЙ.

Вряд ли правда Библии является буквальной.Есть 1000 толкований Библии,могу присовокупить 1001-е:
Под Богом подразумевается Большая Духовная Сущность,которая сумела сохранить свое первозданное состояние Причины.Рай - тета(духовная)- вселенная.Люди - духовные существа, создали MEST-вселенную и пустились по ней в бесконечное путешествие,игру.Для этого им пришлось перейти от состояния полного Знания к состоянию незнания(дерево).А дальше они начали совершать ошибки(змей),все больше отождествляя себя с MEST.И забыли свои духовные корни,утратили свои неограниченные способности.Разные расы порабощали друг друга,изменяя разум и уничтожая духовные способности.А сейчас мы платим по счетам вселенной MEST,которую мы когда-то создали.

[Романтичная]

Вряд ли правда Библии является буквальной.Есть 1000 толкований Библии,могу присовокупить 1001-е:
Под Богом подразумевается Большая Духовная Сущность,которая сумела сохранить свое первозданное состояние Причины.Рай - тета(духовная)- вселенная.Люди - духовные существа, создали MEST-вселенную и пустились по ней в бесконечное путешествие,игру.Для этого им пришлось перейти от состояния полного Знания к состоянию незнания(дерево).А дальше они начали совершать ошибки(змей),все больше отождествляя себя с MEST.И забыли свои духовные корни,утратили свои неограниченные способности.Разные расы порабощали друг друга,изменяя разум и уничтожая духовные способности.А сейчас мы платим по счетам вселенной MEST,которую мы когда-то создали.

Разумно . Библия написана иносказательным языком , чтобы мы всё время рассуждали ..., возвращая ( исследуя себя , в первую очередь) утраченную духовность.

[SirEugen]

Например, мать родила ребёнка и оставила его, типа дала ему свободу, то что будет с ребёнком? Он погибнет. Значит, надо сначала научить ребёнка правильно жить, а потом дать свободу. С детьми легче, они маленькие и послушные, а взрослые посмотрели сколько им лет, и от этого решили что научились, и скажут "дай свободу", но им дать, то тоже погибнут как дети малые. Вот и водит их Бог, учит правильно жить. А когда научит правильно жить, то тоже свободу даст. А кто решил, что уже научился, тому покажет его "наученность", когда тот пару раз себе лоб расшибёт и увидит, что не может. Сам тогда скажет "научи", и Бог начнёт его учить.

Логично,но для меня неприемлемо.Мать родила ребенка,но она произвела только тело.Дух же ребенка,который и есть его личность,не создан ею,и вообще никем.Ребенок беспомощен,но это потому,что дух его,который сам по себе обладает высшим знанием,утратил это знание и все способности;и еще потому,что переход от жизни к жизни сопровождается амнезией.Почему?Память человека связана с его обладанием;он помнит в настоящем то,что связано с его обладанием и в прошлом.Утратив все,даже тело,человек не помнит прошлое или не заботится об этом.Ребенку нужно заново обучаться жизни и управлению телом.
В общем,если смотреть в корень,то человек либо создан - тогда у него есть программа его изготовителя,а не свобода воли;или нет,тогда у него есть свобода и ответственность.А также индивидуальная личность.

[SirEugen]

Царство Небесное - это тета-вселенная,которая вечна,и которая всегда ждет нас,чтобы заключить в объятия,как блудных детей.Наше спасение - обретение вновь утраченного знания и способностей.Бог не вмешивается,да и не может вмешаться - все,что происходит с нами - проблемы,болезни,несчастья,смерть - мы создали сами,и только сами можем избавиться от этого.Разум и дух каждого человека может управляться только им самим.Конечно,кто-то может воздействовать со стороны,подавляя и навязывая ложь и готовые решения,но это ведет только к деградации.Бог не станет делать это.Он может чем-то помочь косвенно - подтолкнуть людей к знаниям,воздействовать на обстоятельства,через посредников и т.д.Но главный труд по спасению предстоит нам,и никто это не сможет сделать - кроме нас.

[Романтичная]

Царство Небесное - это тета-вселенная,которая вечна,и которая всегда ждет нас,чтобы заключить в объятия,как блудных детей.

По-другому , Вселенная ждёт от нас возврат к духовности , которую мы сами растеряли , вступив в противоречие с ней , тем самым , нарушили данные нам эти духовные законы ?

Бог не вмешивается,да и не может вмешаться

А как же Армагеддон (Откровение), там говорится , что будет духовная война (добра и зла), где силы СВЕТА победят !

Но главный труд по спасению предстоит нам,и никто это не сможет сделать - кроме нас.

Да..., надо поторопиться ! 2011 год уже на дворе...

[g14]

Вряд ли правда Библии является буквальной.

А с чего вы взяли, что там вообще правда?

[SirEugen]

А с чего вы взяли, что там вообще правда?

Из уважения к людям,с которыми я веду диалог.

[Жена]

Как-то это недемократично: если на тебя возложена функция клетки прямой кишки, сиди и работай в своей клоаке и не вздумай соваться в высшие сферы клеток мозга.
Похоже на кастовую систему индусов: рожденному чандалой не быть брахманом.

Недемократично - Слава Богу!
И на индусов не похоже, не

Цитата из Библии:

22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.

тогда верите в сказку борьбы тьмы и света. Либо Вы признаете прямопротивоположное.

Почему так: либо - либо? Бог отделил свет от тьмы - "борьба" закончилась, точка. У каждого свое отделение

Я только добавлю то, что тьму, в отличие от света, Бог не создавал,-прочитайте первые пять стихов Библии.

О! А кто?

Изначально, до грехопадения в раю, мы были спроектированы и заточены не под воспитание страданиями.

Не знаю, не знаю... неспроста Он там деревце посадил... предполагал, однако...

Почему на Земле есть день и ночь, а в космосе всегда темно?

Ух ты! Вы всегда были в космосе?

Правда,тогда я не понимаю,зачем Господу Богу понадобилось играть в куклы.

О. Только если вы не понимаете чего-то, это не означает, что предмет непонимания - абсурд.