Атеизм и разум.

[McLeoud]

tabo

ни один из вас не может утверждать кем был Гитлер по вероисповеданию. Хотя если он уничтожал Евреев и называл их животными, он был эволюционно предубежден, а значит атеист.

Ну вот я, с Вашей точки зрения, эволюционно предубежден - но я-то не атеист

[trocky]

Атеисты не имеют такой гордыни, как верующие

Тема началась с упрёка в адрес атеистов - первоначальный посыл дискуссии можно рассматривать именно так. Верующие, мол, объединяются ради благотворительности, а атеисты - нет. Но факт объединения мало что говорит, поскольку атеистам просто в голову не приходит афишировать свою деятельность, как деятельность атеистов. Они просто делают хорошие добрые дела, даже не задумываясь о том, что они атеисты. Они могут создавать какие-то исключительно полезные благотворительные объединения, но им и в голову не придёт называть их атеистическими. Они даже спрашивать не будут о том, кто придёт к ним помогать и встанет рядом с ними - им это неинтересно, им интересно заниматься хорошими делами, и всякий, кто помогает, для них тоже хорош, мусульманин он, иудей или там ещё кто. То есть общество они действительно способны двигать в лучшую сторону, просто они не фокусируют внимания на том, что они вдобавок и атеисты.
Напротив, всякая благотворительность от верующих очень сильно зациклена на конфессиональной принадлежности. Благотворительную организацию верующие обязательно назовут с идентификатором - чья она, христиан-баптистов, православных, мусульман, и так далее. Если не назовут, то явственно обозначат - это НАША благотворительность, вот мы каковы.
А гордыня, между прочим, вроде как где-то там в смертных грехах числилась.
Атеисты ближе к идеям Христа в этом смысле, они делают добро просто по состоянию души, а не из желания доказать кому-то истинность и величие своей благотворительности или из страха наказания в загробной жизни. Если бог есть - он обязан это оценить, как существо по определению милосердное. Если же он немилосерден - какой смысл ему поклоняться?
Значит, добросердечный атеист будет прощён, а злобный христианин - всё равно наказан.
Отсюда вывод - конфессиональная принадлежность, исполнение обрядов и прочая мишура не имеет ровно никакого значения для нашей загробной жизни, если таковая существует.
А доброта - имеет.
Вот такое у меня, атеиста, мнение по этому вопросу.

[Владимир П.]

Целесообразность - соответствие явления или процесса определенномусостоянию, материальная или идеальная модель которого выступает в качествецели;

Разум должен стремится к идеальным моделям.Кто может привести примеры идеальных моделей общества предлагаемых атеизмом?

[McLeoud]

Владимир П.

Разум должен стремится к идеальным моделям.

Разум не стремится к идеальным моделям - он ими оперирует. Впрочем, у Вас опять все по принципу "смотрим в книгу - видим троеперстие".

[[GerA]]

Разум должен стремится к идеальным моделям?

даже самым абсурдным?
опишите идеальную модель мира с точки зрения христианства.

[Владимир П.]

даже самым абсурдным?
опишите идеальную модель мира с точки зрения христианства.

Общество без лжи и лицемерия...

[[GerA]]

Владимир П.,а как насчет еще и без боли, страха, ненависти, войн, не справедливости? а то какая то скудная моделька у вас вышла..

[Владимир П.]

[GerA]

Владимир П.,а как насчет еще и без боли, страха, ненависти,

Вы перечислили личностные чувства...понятия не стоит путать...

войн, не справедливости?

Я оставил место для дополнений в виде (...)

[carbophos]

Атеизм - это вонючее дерьмо, атеисты - грёбаные придурки. Бог есть, это доказано, сохранились и тексты евангельские, и показания апостолов. Чудес, куда ни кинь, чудо на чуде сидит и чудом погоняет. Атеисты тупы как дубовые педики. Не хуя не видят, ни пизды не соображают. Атеизм и ум ни в пизду не совместимы. Кстати я сознательный атеист.

Это называется истерика... Обратитесь к страшим товарищам, типа Руллы, они Вам помогут и всё объяснят... не все так потеряно... у них ещё есть аргументы... Присоединяйтесь спокойно, без паники и держите позиции...

[[GerA]]

Вы перечислили личностные чувства...понятия не стоит путать...

Все так или иначе личностное,и ложь с лицемерием.я вот только не поняла чем христианская "модель" уникальна?к перечисленным понятиям стремиться большинство людей вне зависимости от веры.обычная утопия..

[carbophos]

Владимир П.

Разум должен стремится к идеальным моделям.

Разум не стремится к идеальным моделям - он ими оперирует. Впрочем, у Вас опять все по принципу "смотрим в книгу - видим троеперстие".

МакЛауд, объясните, плиз, почему Вы агностик , а не конкретный боец-атеист? У Вас есть сомнения? Или это просто страховка на всякий пожарный? Рулла-боец, не стяснется и позиционирует себя как атеист, а Вы как-то из кустов подгавкиваете, и если что, всегда подчеркиваете, что Вы не атеист, а так... мимо проходили... Некрасиво...
У Вас есть вообще собственная позиция?

[Владимир П.]

Все так или иначе личностное,и ложь с лицемерием.я вот только не поняла чем христианская "модель" уникальна?к перечисленным понятиям стремиться большинство людей вне зависимости от веры.обычная утопия..

Кто сказал уникальна?Речь о идеальности...
McLeoud

Разум не стремится к идеальным моделям - он ими оперирует.

Вы похоже понятия не имеете,что означает - операция?

[tabo]

tabo

ни один из вас не может утверждать кем был Гитлер по вероисповеданию. Хотя если он уничтожал Евреев и называл их животными, он был эволюционно предубежден, а значит атеист.

Ну вот я, с Вашей точки зрения, эволюционно предубежден - но я-то не атеист

то есть ты не отрицаешь существование сверхъестественного Разума создавшего мир из небытия. в противном случае ты атеист.

[tabo]

trocky

поскольку атеистам просто в голову не приходит афишировать свою деятельность, как деятельность атеистов. Они просто делают хорошие добрые дела, даже не задумываясь о том, что они атеисты. Они могут создавать какие-то исключительно полезные благотворительные объединения,

ты знаешь брат то что ты сказал нужно хоть как нибудь аргументировать)))) я не встретил еще за 2 года своей жизни атеиста делавшего добро бескорыстно. Покажи атеиста которого ты описал-добродеятеля.

[RehNeferMes]

У меня только один вопрос: тупы ли вы ещё в какой-нибудь области жизни?

С учётом того, что автор поста допустил три грубые грамматические ошибки в трёх строчках, - ни у кого умного не возникнет сомнений в уровне и IQ автора, ни у кого умного не возникнет желания с ним дискутировать.

У меня только один вопрос: проявляется ли его тупость в чём-то ещё, помимо того, что он христианин?