Существует ли "Я" ?

[komi]

Ну, если Он с Вами и заговорит, то только из бури Наживете еще пару комплексов

"И сказал: выйди и стань на горе пред лицом Господним. И вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом; но не в ветре Господь. После ветра землетрясение; но не в землетрясении Господь. После землетрясения огонь; но не в огне Господь. После огня веяние тихого ветра." (3 Царств 19:11-12)

Комплексы держат меня "в узде" чуть помедленнее, кони, чуть помедленнее... (с) (В.Высоцкий)

[Laangkhmer]

Именно Христос призывает освободиться от этого рабства, и в христанстве жертва получает иной смысл.

Какой, если мне будет дозволено спросить?

[aka Zhandos]

...

Это он с Илией в веянии тихого ветра. А с теми, кто хочет разобраться - из бури, однозначно!
А про комплексы - это Вы зря!

[komi]

Это он с Илией в веянии тихого ветра. А с теми, кто хочет разобраться - из бури, однозначно!

А про комплексы - это Вы зря!

Про комплексы относилось лично ко мне (из опыта), чтобы башку не сносило, когда хочется разобраться...

[pre-clear]

Какой, если мне будет дозволено спросить?

Напрасно Вы задаете этот вопрос.Я вот тоже имел неосторожность открыть тему о смысле жертвы, и еще где-то не раз ввязаться в дискуссию по этому же поводу - пожалел после. Хотя, послушаем, может еще одну христианскую интерпретацию жертвыудастся получить. Отличную от других.

[Евлампия]

Вы смешали совершенно разнородные вещи. Тень существует в душе каждого человека, и она столь же реальна (или нереальна), как и дневное Я. Расслоение же личности, о котором я упомянул в цитируемом Вами сообщении, происходит с истероидными индивидами, игнорирующими черезчур большие куски собственной личности, так что вытеснение уже не срабатывает и вытесненное предстает в виде фантомного иного я. Например, благочестивая особа, христианка и добродетельная жена, цена которой выше жемчугов, в отсутствие мужа одевается, как проститутка, идет на улицу и приводит в дом незнакомого мужчину. Когда же ее гость, ни о чем не подозревая, начинает раздеваться, готовый возлечь на ложе ее, она вдруг поднимает крик, как будто он ее собрался изнасиловать, и в искреннем ужасе спрашивает, как он к ней попал и что он здесь делает, грозясь вызвать полицию. Иногда подобные вещи происходят на полусознательном уровне. Как это обрисовал Бонюэль в фильме Ночная бабочка. Сознание в этих случаях идет по путям, проложенным еще в раннем детстве, когда ребенок в сомнамбулическом состоянии вставал ночью и шел, как приведение, в спальню к родителям.

Вы говорите о конкретной христианке или это собирательный образ? И собрали-то как мастерски! Тут и жена Потифара, смотрю, задействована, которая отнюдь не была христианкой. Да и при чем тут Бонюэль? Можно конкретнее, сэр Метахаз? Именно о поведении упомянутых вами христианок?

[Василий Харьков]

Зло - это не природа, это состояние.
Добро - это природа, а не состояние.

©Августин

____________

[aka Zhandos]

__________________________________

[Василий Харьков]

***********************

[Sara]

"Я" есть, но "устроено" оно таким образом, что не может состояться без вбирания в себя опыта "НЕ Я". И естественно, весь этот опыт не имеет никакого значения, если нет "Я".

Никак не могу найти в себе мое "Я", все, что нахожу, все чужое, собранное из "Не Я". Что есть истинное "Я"? Постоянное и неизменное "Я"? Дух?

[Василий Харьков]

Никак не могу найти в себе мое "Я", все, что нахожу, все чужое, собранное из "Не Я". Что есть истинное "Я"? Постоянное и неизменное "Я"? Дух?

А кто ищет? Вот это и есть твоё глубинное "Я"!

[Kot]

Василий Харьков

Цитата участника Kot:
Зло - это не природа, это состояние.
Добро - это природа, а не состояние.


©Августин

Серьезно? А можете цельную цитату мне дать?

[Евлампия]

Какой, если мне будет дозволено спросить?

И вновь, пусть за меня ответит Бердяев :

«Христианство, как и всякая настоящая вера, исключительна и нетерпима к тому, что считает злом, заблуждением и пустотой. Христианство не может быть кое-чем, оно претендует быть всем. Эту исключительность и нетерпимость можно только уважать, без них нет интенсивной религиозной жизни. И если свойства эти не противны свободе и не должны вести к принуждению и насилию, то потому только, что свобода входит в содержание христианской веры, что религия Христа исключительна в своем утверждении свободы и нетерпима в своем отрицании рабства, насилия и принуждения. Враги и попиратели свободы враги и попиратели Духа Христова и самого существа христианства. Насилующие дух не могут быть христианами, и христиане не могут быть насильниками духа. Христианство и духовная свобода одно. «И познаете истину, и истина сделает вас свободными». «Если Сын освободит вас, то истинно свободны будете». «Где Дух Господень, там свобода». Дух безмерной свободы разлит по всему Евангелию, каждое слово Христа есть слово освобождающее. Путь истины и есть путь свободы во Христе, ибо Сын освобождает. В религии Христа свобода ограничена только любовью, христианство религия свободной любви и любящей свободы. Новый Завет завет любви и свободы».

[Василий Харьков]

Василий Харьков

Цитата участника Kot:
Зло - это не природа, это состояние.
Добро - это природа, а не состояние.


©Августин

Серьезно? А можете цельную цитату мне дать?

Где-то я читал его рассуждения о добре и зле. Он придерживался взглядов, что зло - это ничто иное, как уменьшение добра. Есть только природа добра, и чем его меньше, тем больше зла. По-моему, так. К сожалению цитат привести сейчас не могу.

Бог ведь не создавал зло. Есть только добро. Его уменьшение рождает пропорционально зло. Или не рождает, а, ну как это выразить-то... в общем уменьшение добра есть зло. Во как! Зла как такового нет, его никто не создавал. Оно появляется по мере уменьшения добра. Вроде так. Может, кто лучше понял Августина, и может привести ссылки. Я был бы рад. Давно ведь читал.

В общем, отсутствие добра - это и есть зло. Так же, как отсутствие света есть тьма.

[Sara]

Расслоение же личности, о котором я упомянул в цитируемом Вами сообщении, происходит с истероидными индивидами, игнорирующими черезчур большие куски собственной личности, так что вытеснение уже не срабатывает и вытесненное предстает в виде фантомного иного я. Например, благочестивая особа, христианка и добродетельная жена, цена которой выше жемчугов, в отсутствие мужа одевается, как проститутка, идет на улицу и приводит в дом незнакомого мужчину. .

Каким образом происходит наработка такого большого фантомного иного я,совершенно противоположного другой части личности? И как этого не допустить и исправить, если оно возникло?