Реинкарнация

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #1531
    Сообщение от Ironman
    Тем не менее у меня не меньше вопросов к любой другой из известных мне концепций "будущей жизни" - вы например вроде как православной схемы придерживаетесь? Можно узнать ваш вариант развития событий - действительно эти миллиарды лет существования нашего мира (если слушать науку), или несколько тысяч (если слушать батюшек), не суть - И вот наши сто лет (а иногда часы) - в джунглях Амазонии, пустынях Австралии, снегах Якутии и Аляски, пр... да даже в центре мира Иерусалиме - женился, не крестился, построил дом, вырастил древо, посадил детей.. не успел сораспяться Христу, душу положить за ближнего, стать как дети и все - сера на триллиарды трилиардов лет? А если извиняюсь не православный, а вот котолик, или старовер, молоканин, духобор...
    Или все простим, вне зависимости от ... не, ну как-же.... ведь написано что идут
    Все вернёмся Домой

    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • Ironman
      Завсегдатай

      • 28 October 2018
      • 824

      #1532
      Сообщение от Enigma
      Почему вы думаете что помнят?
      Может всего лишь воспроизводят информацию, которая является чужим опытом.
      Может мы вообще снимся Адаму, возлегшему в тени древа знания добра и зла перекимарить в полуденной райской жаре?
      Фил.4:13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.

      Комментарий

      • Enigma
        Православная христианка

        • 07 July 2017
        • 11855

        #1533
        Сообщение от Ironman
        Может мы вообще снимся Адаму, возлегшему в тени древа знания добра и зла перекимарить в полуденной райской жаре?
        Когда-то конечно будет всё для нас как страшный сон.
        А пока, у каждого своя капля из Чаши, которая не пройдет мимо.

        Если Адам даже и спит, то Ева всё же, где-то ходит, если культурно сказать
        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

        Клайв Стейплз Льюїс

        Комментарий

        • Ironman
          Завсегдатай

          • 28 October 2018
          • 824

          #1534
          Сообщение от Enigma
          Все вернёмся Домой
          Аминь.

          Но вот интересно разобраться "по какой схеме"?
          Ведь если идут в "муки вечные", то это одно, а если идут в "муки вечные навечно" - то как же вернутся? Или их дом тюрьма и сера?
          Фил.4:13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.

          Комментарий

          • Enigma
            Православная христианка

            • 07 July 2017
            • 11855

            #1535
            Сообщение от Ironman
            Аминь.

            Но вот интересно разобраться "по какой схеме"?
            Ведь если идут в "муки вечные", то это одно, а если идут в "муки вечные навечно" - то как же вернутся? Или их дом тюрьма и сера?
            Давайте пытаться разбираться вместе.
            Вы сами то, как думаете?
            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

            Клайв Стейплз Льюїс

            Комментарий

            • Кентер
              Отключен

              • 22 October 2018
              • 1468

              #1536
              Сообщение от Ironman
              Аминь.

              Но вот интересно разобраться "по какой схеме"?
              Ведь если идут в "муки вечные", то это одно, а если идут в "муки вечные навечно" - то как же вернутся? Или их дом тюрьма и сера?
              Так геенна огненная и озеро огненное - разные понятия (места). В геенне сжигаются отходы человеческой жизнедеятельности. Стало быть у осужденных в геенну сжигаются "отходы" которые у них внутри; чем больше - тем сильнее и дольше. Так же сказано, что у ада есть врата. Про озеро огненное ничего такого не сказано, сказано, что в нем утопят и сам ад. Получается что муки вечные - в аду, а муки вечные навечно - в озере.)

              Комментарий

              • Klesh
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 10275

                #1537
                Сообщение от Кентер
                Так геенна огненная и озеро огненное - разные понятия (места). В геенне сжигаются отходы человеческой жизнедеятельности. Стало быть у осужденных в геенну сжигаются "отходы" которые у них внутри; чем больше - тем сильнее и дольше. Так же сказано, что у ада есть врата. Про озеро огненное ничего такого не сказано, сказано, что в нем утопят и сам ад. Получается что муки вечные - в аду, а муки вечные навечно - в озере.)
                А вот тоже интересно,почему именно озеро,а не море на пример?Или это такая как бы отсылка к наполненному лавой кратеру вулкана.Странно конечно,ведь в море как раз все бы и поместились.А про геену,так это место где сжигали мусор за городом.Что символизирует-не будешь жить,как установленно правилами того социума(иудеев),то туда тебя и отправят,как не нужный никому мусор.И забудут,что ты вообще был когда то,позорник.......

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #1538
                  Сообщение от Klesh
                  Может быть,может быть.Только ,к примеру,у слепо глухо рождённых или у рождённых с дцп,или с гидроцефалией,или вообще анцифалией....какие же там должно быть гигантские долги......
                  Ну к примеру, если рождается ВИЧ-инфицированный ребенок от ВИЧ-инфицированных родителей, то никто даже и не говорит, Господи, за что это всё, как-то понимают люди в этом случае, что а как иначе. Хотя бывают и чудеса, когда у таких родителей, рождаются здоровые дети.
                  Это я к чему, к тому, что если нам понятен механизм, то всё вроде и естественно для нас и кары Божей не видим в этом.
                  Но ведь сколько всего в этом нашем генофонде, экологии, которое опять таки, если знать и понимать будет восприниматься точно так же. Мол, как иначе, иначе никак.
                  Это всё о плоти, которая рождается и умирает по своим определённым законам.

                  Если о душевном , то есть психологическом , опять таки, эмоции, чувства, восприятия у всех всё разное. Кому известно, что в того ребенка впихнули ещё внутриутробно, не говоря уже о самом периоде взросления, какие там посеянны к примеру страхи, унижения, оскорбления, предательства, и наоборот, сколько было посеянно доброго семени. Это всё помимо того генома, который так же неизвестно что уже несёт в себе.

                  И если о духовном наследстве, то в моём понимании, это ещё дополнительный, как бы генетический код, только духовный, невидимый, опять таки, понимать в себе самом всё таки легче, чем пытаться затем это пояснить. Но в нём сохраняется память рода о хорошем и плохом опыте, который передается из поколения в поколение. Бывает один натворил делов, а его дети, внуки, правнуки расплачиваются, но вместе с тем и преобретения передаются.
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • Кентер
                    Отключен

                    • 22 October 2018
                    • 1468

                    #1539
                    Сообщение от Klesh
                    А вот тоже интересно,почему именно озеро,а не море на пример?Или это такая как бы отсылка к наполненному лавой кратеру вулкана.Странно конечно,ведь в море как раз все бы и поместились.А про геену,так это место где сжигали мусор за городом.Что символизирует-не будешь жить,как установленно правилами того социума(иудеев),то туда тебя и отправят,как не нужный никому мусор.И забудут,что ты вообще был когда то,позорник.......
                    О море сказано:
                    А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
                    (Мар.9:42)
                    То есть в море еще не так все плохо.)

                    Так же сказано:
                    Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
                    И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                    (Откр.20:13,14)
                    То есть море и ад - понятия одного уровня, а озеро - иного.

                    Видимо суть в том, что озеро ограничено в размерах, а стало быть все не влезут; а уже из этого следует, что озеро - не вместилище, а горнило сжигающее до тла.
                    Так вот понимается.

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #1540
                      Мне повезло...я знаю куда пойду и что буду делать....)) Хвалюсь Господом Своим....Откуда пришла...меня никогда не интересовало...наверно поэтому и показали весь "механизм"....чем и для чего живёт человек....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Klesh
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 10275

                        #1541
                        Сообщение от Enigma
                        Ну к примеру, если рождается ВИЧ-инфицированный ребенок от ВИЧ-инфицированных родителей, то никто даже и не говорит, Господи, за что это всё, как-то понимают люди в этом случае, что а как иначе. Хотя бывают и чудеса, когда у таких родителей, рождаются здоровые дети.
                        Это я к чему, к тому, что если нам понятен механизм, то всё вроде и естественно для нас и кары Божей не видим в этом.
                        Но ведь сколько всего в этом нашем генофонде, экологии, которое опять таки, если знать и понимать будет восприниматься точно так же. Мол, как иначе, иначе никак.
                        Это всё о плоти, которая рождается и умирает по своим определённым законам.

                        Если о душевном , то есть психологическом , опять таки, эмоции, чувства, восприятия у всех всё разное. Кому известно, что в того ребенка впихнули ещё внутриутробно, не говоря уже о самом периоде взросления, какие там посеянны к примеру страхи, унижения, оскорбления, предательства, и наоборот, сколько было посеянно доброго семени. Это всё помимо того генома, который так же неизвестно что уже несёт в себе.

                        И если о духовном наследстве, то в моём понимании, это ещё дополнительный, как бы генетический код, только духовный, невидимый, опять таки, понимать в себе самом всё таки легче, чем пытаться затем это пояснить. Но в нём сохраняется память рода о хорошем и плохом опыте, который передается из поколения в поколение. Бывает один натворил делов, а его дети, внуки, правнуки расплачиваются, но вместе с тем и преобретения передаются.
                        Так,так,значит всё таки Бог,карающий детей за проступки родителей.Но тут не вяжется.Просто потому что зачастую у родителя уже нет шанса исправить содеянное.К примеру чем выше возраст при беременности и родах,тем выше и риск какой нибудь гадости у будущего ребёнка.И тут конечно можно сказать,что чем выше возраст,тем больше грехов и это логично,но опять же,за оставшийся срок такие родители на в ряд ли смогут что либо исправить.А стало быть им останется только страдать по своему не здоровому ребёнку,который таким и останется,даже после смерти своих родителей.По моему логичней род греховный пресекать на корню.Но такого не происходит.Даже близко ничего такому нет.Наоборот.Если в бедной семье родится не здоровый ребёнок и если есть шанс на излечение,но у бедных просто нет денег,то такой ребёнок может и умереть.Однако,если тоже самое у родителей богатых,наживших состояние на греховных поступках,то вуа ля,финансовое вливание в нужные препараты и операции и ребёнок становится здоров.Так где здесь Бог,карающий детей за грехи родителей?Это не то.Но вот Почитай Отца и Мать,и да продлятся дни твои на Земле..,если подразумевается под Отцом и Матерью два основопологающих начала жизни на Земле,то тут логика присутствует.

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #1542
                          Сообщение от DMix
                          Есть важный момент.
                          Если отвергать(не принимать) дары Востока - то как войти в Царствие Божие,
                          которое внутрь вас есть.
                          Это Царствие Божие входит внутрь человека - когда наполняется человек Духом Святым.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Klesh
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 10275

                            #1543
                            Сообщение от Фонфан
                            Мне повезло...я знаю куда пойду и что буду делать....)) Хвалюсь Господом Своим....Откуда пришла...меня никогда не интересовало...наверно поэтому и показали весь "механизм"....чем и для чего живёт человек....
                            И для чего ?

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #1544
                              Сообщение от Klesh
                              И для чего ?
                              Для участВОВАНия В ЭТОМ "МЕХАНИЗМЕ"....Ведь не все сразу придут к совершенству и необходимо вести, пока все не придут....В общем пребывать как ангелы.....служа...))
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • Klesh
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 10275

                                #1545
                                Сообщение от Кентер
                                О море сказано:
                                А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
                                (Мар.9:42)
                                То есть в море еще не так все плохо.)

                                Так же сказано:
                                Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
                                И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                                (Откр.20:13,14)
                                То есть море и ад - понятия одного уровня, а озеро - иного.

                                Видимо суть в том, что озеро ограничено в размерах, а стало быть все не влезут; а уже из этого следует, что озеро - не вместилище, а горнило сжигающее до тла.
                                Так вот понимается.
                                Ну почему же?В первом,вами приведённом стихе,просто такое своеобразное предостережение.На вроде Лучше бы тебе утопиться.А во втором просто идёт речь о тех самых воскресших на суд,которые были мертвы.Кто утонул,кто как,но все были мертвы.Согласитесь,было бы странно,если бы там так же было написано,что Небо отдало мёртвых?Так же,возможно под "Море" подразумевается вообще вся вода,в плане рек,морей,океанов,озёр и т.п. известная на тот момент авторам.На в ряд ли они совершали кругосветку и знали о Северно Ледовитом Океане на пример.То есть "Море" это весь обьём воды в известной им части Земли.Вот и получается,что "море" отдало своих мертвецов это все,кто когда либо утонул или был утоплен.Но,тут правда вопрос почему автор не растекается и дальше мыслью по древу,земля отдала своих мёртвых,леса отдали своих мёртвых,пустыни отдали своих мёртвых и т.п.Быть может смерть в воде считалась на то момент более весомой в определённом плане,чем смерть на суше?Естественная смерть,такой может быть любая не насильственная смерть,ведь в те времена на в ряд ли приехала бы скорая и констатировала инсульт на пример.Помер и помер.Либо смерть насильственная,что могло относиться к тому,что насильственно умершвлённые попадают на небо,исключая конечно грешников,которые идут прямиком в ад.Вот и выходит,что море,смерть и ад.Хотя не мне о таком раглагольствовать с моими то 9-ю классами........

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Фонфан
                                Для участВОВАНия В ЭТОМ "МЕХАНИЗМЕ"....Ведь не все сразу придут к совершенству и необходимо вести, пока все не придут....В общем пребывать как ангелы.....служа...))
                                Да?Помню смотрел по телевизору сюжет о девушке,которая родилась слепо,глухо рождённой.То есть об окружающем её мире она могла судить только по тактильным ощущениям пространства.Тем паче,она не способна хоть как то позаботится о себе ни в какой степени.Так в чём же её служение заключалось?

                                Комментарий

                                Обработка...