Реинкарнация - это христианская идея?

[Yosi]

Как вредная ересь, духовный вирус, который побороло христианство, конечно, имеет.

Многие святые отцы упоминали идею о переселении душ и всегда порицали ее как заблуждение, несовместимое с христианской верой. Можно вспомнить здесь, в частности, святителя Иоанна Златоуста, который писал: «Что же касается до души, то языческие философы оставили учение о ней самое постыдное; говорили, что души человеческие делаются мухами, комарами, деревьями; утверждали, что сам Бог есть душа, и вымышляли многие другие нелепости В Платоне ничего нет удивительного, кроме этого одного В мнениях этого фи*лософа, если обнажишь их от прикрас в выражении, увидишь много мерзости, особенно когда он философствует о душе, без меры и превознося ее и унижая Иногда он говорит, что душа причастна божескому существу; а иногда, возвысив ее так неумеренно и так нечестиво, оскорбляет ее другою крайностью, вводя ее в свиней и ослов, и в других животных, еще хуже».Подобное же отношение мы видим и у других святых, в частности, у святителя Иринея Лионского, святителя Григория Нисского, святителя Кирилла Александрийского, блаженного Иеронима Стридонского и святителя Григория Паламы.Наконец, учение о реинкарнации было осуждено Православной Церковью на Константинопольском Соборе 1076 года. Третий пункт его постановления гласил:«Принимающим перевоплощение человеческих душ и вследствие этого отрицающим воскресение, суд и конечное воздаяние за жизнь анафема».

Христианство побороло вредоносный вирус реинкарнации? Угу, взяли и вырезали всех катаров. Все во имя Христа и борьбы с ересью! Страшные страницы христианства!

- - - Добавлено - - -

Что значит мирское, здесь что храм святости?
Как-то не заметила.

А вы шо думали Ольга пытается сделать с этого форума энное количество лет? Настоящий Храм Святости!

[Enigma]

А вы шо думали Ольга пытается сделать с этого форума энное количество лет? Настоящий Храм Святости!

Интересно только каким образом?
Если кто что хорошое говорит, она тут как тут, не может быть такого. Глаза выцарапает, но не остановится.
Ну не может, значит не может.
Тогда надо что-то плохое говорить.

[Сергей Доця]

Христианство побороло вредоносный вирус реинкарнации? Угу, взяли и вырезали всех катаров. Все во имя Христа и борьбы с ересью! Страшные страницы христианства!

И как это доказывает что-то в отношении реинкарнации?

[Блонди]

оставьте, пожалуйста, детей в покое...

Сергей, Ваши фантазии относительно меня уже начинают перерастать в клевету. Поэтому считаю должным поделиться с Вами тем, во что я верю, чтобы избежать дальнейших недоразумений.

Будут спасены (избавлены от иллюзий и смерти) абсолютно все живые существа. Каждый в свое время. Люди живут на земле, чтобы учиться, развиваться и совершенствоваться. Для этого каждая душа проходит ряд перерождений в различных условиях и исторических отрезках. Никакое живое существо не будет просто брошено, о воспитании каждого Бог позаботиться. Зло (необъективное видение мира) - от юности человека (в духовном понимании). Поэтому человек постепенно развивается, переходя в совершенное состояние сына Божьего. Христос на примере Своей жизни показал последний этап для человека - рождение свыше и полный отказ от всего плотского.
Дети - это не отдельный биологический вид - это люди. А для каждого человека у Бога вполне определенная программа - научить безусловной совершенной любви. В отсутствие сознательной деятельности это невозможно, поэтому даже если ребенок умер, в следующей жизни он обязательно повзрослеет и у него будет возможность дать свой духовный плод, стать сыном Божьим, отказаться от плотского существования и избавиться от иллюзий - стать свободным. Всё это можно осуществить, только живя во плоти. После ряда перерождений во плоти, человек переходит на новый уровень существования, познав истину и родившись свыше.

[Yosi]

Сергей, Ваши фантазии относительно меня уже начинают перерастать в клевету. Поэтому считаю должным поделиться с Вами тем, во что я верю, чтобы избежать дальнейших недоразумений.

Будут спасены (избавлены от иллюзий и смерти) абсолютно все живые существа. Каждый в свое время. Люди живут на земле, чтобы учиться, развиваться и совершенствоваться. Для этого каждая душа проходит ряд перерождений в различных условиях и исторических отрезках. Никакое живое существо не будет просто брошено, о воспитании каждого Бог позаботиться. Зло (необъективное видение мира) - от юности человека (в духовном понимании). Поэтому человек постепенно развивается, переходя в совершенное состояние сына Божьего. Христос на примере Своей жизни показал последний этап для человека - рождение свыше и полный отказ от всего плотского.
Дети - это не отдельный биологический вид - это люди. А для каждого человека у Бога вполне определенная программа - научить безусловной совершенной любви. В отсутствие сознательной деятельности это невозможно, поэтому даже если ребенок умер, в следующей жизни он обязательно повзрослеет и у него будет возможность дать свой духовный плод, стать сыном Божьим, отказаться от плотского существования и избавиться от иллюзий - стать свободным. Всё это можно осуществить, только живя во плоти. После ряда перерождений во плоти, человек переходит на новый уровень существования, познав истину и родившись свыше.

Блонди , ясно... В реинкарнации не понятно вот что - как человек развивается реинкарнируя? Если ты не помнишь своих прошлых жизней ( соответственно своих прошлых ошибок ) , как ты будешь знать что исправлять? Иначе где развитие?

[Сергей Доця]

Сергей, Ваши фантазии относительно меня уже начинают перерастать в клевету. Поэтому считаю должным поделиться с Вами тем, во что я верю, чтобы избежать дальнейших недоразумений.

Будут спасены (избавлены от иллюзий и смерти) абсолютно все живые существа. Каждый в свое время. Люди живут на земле, чтобы учиться, развиваться и совершенствоваться. Для этого каждая душа проходит ряд перерождений в различных условиях и исторических отрезках. Никакое живое существо не будет просто брошено, о воспитании каждого Бог позаботиться. Зло (необъективное видение мира) - от юности человека (в духовном понимании). Поэтому человек постепенно развивается, переходя в совершенное состояние сына Божьего. Христос на примере Своей жизни показал последний этап для человека - рождение свыше и полный отказ от всего плотского.
Дети - это не отдельный биологический вид - это люди. А для каждого человека у Бога вполне определенная программа - научить безусловной совершенной любви. В отсутствие сознательной деятельности это невозможно, поэтому даже если ребенок умер, в следующей жизни он обязательно повзрослеет и у него будет возможность дать свой духовный плод, стать сыном Божьим, отказаться от плотского существования и избавиться от иллюзий - стать свободным. Всё это можно осуществить, только живя во плоти. После ряда перерождений во плоти, человек переходит на новый уровень существования, познав истину и родившись свыше.

Вот и хорошо... Извините, если что-то может не так сказал, или обидел. (меньше всего мне хочется это)
Но дело-то не в Вашей вере. Вы свободны в своём вероисповедании, и это достойно уважения, НО какое отношение всё это имеет к Библии и к христианству?
А в Ваших словах я увидел только одно библейское слово - Христос. Дальше всё к Святым Писаниям мало что относится. Речь-то об этом. Всё, что Вы написали, кроме Христа, относится к восточным религиям и к желанию каких-то течений соединить языческие религии, философии и оккультизм с христианством.

[Вадим Ч.]

Блонди , ясно... В реинкарнации не понятно вот что - как человек развивается реинкарнируя? Если ты не помнишь своих прошлых жизней ( соответственно своих прошлых ошибок ) , как ты будешь знать что исправлять? Иначе где развитие?

А помнить прежние воплощения совсем не обязательно. Гораздо важее то, что человек появляется на свет с определённым потенциалом, который мы по привычке считаем врождённым. Волне возможно, что различия между людьми (когда, напр. один рождается умным, а другой - дураком) объясняется не слепым жребием и не ошибкой природы, а наличием опыта, приобретённого в прежних жизнях.

[Фонфан]

А помнить прежние воплощения совсем не обязательно. Важее то, что человек появляется на свет с определённым потенциалом, который мы по привычке считаем врождённым. Волне возможно, что различия между людьми (когда, напр. один рождается умным, а другой - дураком) объясняется наличием опыта, приобретённого в прежних жизнях.

Это объясняется ЕДИНСТВОМ...а не единоличностью...ТЕЛО ОДНО...Его...Христово.)) Одна рука не знает, что делает другая....в самом себе такого не знать...это будет ДЕБЕЛИЗМ....а Вы за некий опыт почитаете....Тьма-тьмущая....извините...)

[Лука]

Как то грубовато, не?

С фантазиями по-другому нельзя. А то охамеют

- - - Добавлено - - -

ДВпрочем верите или нет...это Ваше дело...истина от этого истиной быть не перестаёт...)

А ложь истиной не становится.

[Фонфан]

А ложь истиной не становится.

Ложь нет конечно...)) Но медуза то имеет место быть...и это доказанный факт...чем не истина?

[Enigma]

А помнить прежние воплощения совсем не обязательно. Гораздо важее то, что человек появляется на свет с определённым потенциалом, который мы по привычке считаем врождённым. Волне возможно, что различия между людьми (когда, напр. один рождается умным, а другой - дураком) объясняется не слепым жребием и не ошибкой природы, а наличием опыта, приобретённого в прежних жизнях.

А может и моментом зачатия, а также чувствами и эмоциями матери во время беременности.

Не зря же поговорка существует, что кто-то не хотел и так далее.

А вот дети, которых хотели абортировать, но передумали, это будет свой отпечаток обязательно.
Чем больше наблюдаешь, тем больше поражаешься, насколько всё тонко устроено.

[Блонди]

Блонди , ясно... В реинкарнации не понятно вот что - как человек развивается реинкарнируя? Если ты не помнишь своих прошлых жизней ( соответственно своих прошлых ошибок ) , как ты будешь знать что исправлять? Иначе где развитие?

Как я понимаю, меняются качества души. Именно то, что сидит глубоко в человеке. И тело и среда (родители) естественно даются душе не случайно, а именно такие, которые наиболее полно способствуют дальнейшему развитию души. Человек находит в себе тягу к определенным вещам, например к музыке, к изобразительному искусству, к танцам, что-то всплывает из прошлого. Человек продолжает развивать то, что начал в прошлой жизни. Поэтому рождаются гениальные музыканты и т.д. потому что это увлечение не одной жизни. Происходит очень быстрое обучение чему-то, словно всю жизнь этим занимался. (Лично у меня так было с йогой и кое-чем еще). Осознанную память не стоит переоценивать. Человек уже практически не перескажет, чем занимался, например, неделю назад. Но то, чем он занимался, несомненно повлияло на качество его личности и качество его души. А если у человека случается амнезия и он вообще не помнит ничего из своей жизни, он теряет душу что ли? Остается его основа, которая формировалась не одну жизнь. Под качеством души я в большей степени подразумеваю способность любить. Быть отзывчивым, добрым, эмоционально чутким, не способным на подлость и злобу. Но при этом и достаточно развитым, самостоятельным, независимым, способным к обучению.

- - - Добавлено - - -

А помнить прежние воплощения совсем не обязательно. Гораздо важее то, что человек появляется на свет с определённым потенциалом, который мы по привычке считаем врождённым. Волне возможно, что различия между людьми (когда, напр. один рождается умным, а другой - дураком) объясняется не слепым жребием и не ошибкой природы, а наличием опыта, приобретённого в прежних жизнях.

Если учесть еще и то, что тело и среда выделяются человеку не случайно, то вполне возможно.

[Сергей Доця]

Блонди , ясно... В реинкарнации не понятно вот что - как человек развивается реинкарнируя? Если ты не помнишь своих прошлых жизней ( соответственно своих прошлых ошибок ) , как ты будешь знать что исправлять? Иначе где развитие?

Никак не будете знать.
Только, если Вы, к примеру, будете уметь рисовать, то будут это объяснять тем, что это в прошлой жизни вы научились рисовать ( а как можно этому научиться, если нет таланта, никто не знает)
Вот и приходится верить... А если у кого-то нетрадиционная ориентация, то значит в прошлой жизни об был в теле другого пола...

А представьте себе, что в первом классе Вы научились писать и читать (удивительно, что сейчас все этому в детстве учатся и почему-то никто в прошлой жизни как будто никто не научился читать и писать, и каждый раз нужно учить заново... насколько это "мудро" каждый раз учиться заново писать и читать ), а в конце всё забыли. А во втором классе Вы не сможете уже ничему научиться без умения читать и писать. И что с Вами сделают? Правильно, оставят на второй год в предыдущем классе... а Вы снова в конце всё забыли... и Вы становитесь вечным первоклассником... или нет?
А как же в реинкарнации? Где те дети, которые рождаются с врождённой способностью читать и писать? Не видно таких? А как же они тогда совершенствуются и почему не приобретают такой врождённый опыт, если не обязательно сохранять память и опыт?
Но каждый такой цикл теряет энергию... Это как маятник... а поэтому , оставаясь на второй год материал уже будет усвоен хуже...
Какой смысл, если нужен опыт, каждый раз учиться ходить, учить одни и те же законы и правила, считать, писать, говорить, читать - учить одно и то же и попросту терять время?
А смыл видится только один: не нужен никому этот опыт, чтобы не возвышались и были в постоянном невежестве...

[Viktor.o]

Блажен кто не видел, но уверовал...

Блажен, кто уверовал в собственное мнение? Кто Вас так обдурил? Сами небось сочинили, значит сами себя дурите.

[Лука]

Ложь нет конечно...)) Но медуза то имеет место быть...и это доказанный факт...чем не истина?

Что доказанный Факт? Что медуза бессмертна? Так это ложь.

МИФ О БЕССМЕРТНОЙ МЕДУЗЕ

Заключение.

Проведенный анализ работ по трансформации медузы T.nutricula позволяет сделать следующие выводы. Опыты проводились на нестареющих медузах и их трансформация не связана со старением. В процессе трансформации взрослая медуза фактически прекращает (без старения) своё существование как целостный организм и создается зародыш полипа, т.е. другой организм, отличающийся от неё морфологией, физиологией и типом клеток.
Заключения авторов основаны на недостаточных представлениях о жизненных циклах, бесполом размножении, о реверсе и об обратном развитии.
В жизненном цикле (ЖЦ) медузы T. nutriculu имеются 3 пути. 1-й путь. При благоприятных условиях, когда трансформация невозможна, медуза достигает половозрелости, размножается половым способом, стареет и гибнет, а планулы создают полипы.
2-й и 3-й пути - при неблагоприятных условиях. На основе трансформированных тканей медузы происходит развитие зародыша полипа заново - соматический бластогенез, в котором первичные СК играют главную роль. Все 3 пути заканчиваются стадией полипа, от которого начинается очередной ЖЦ почкованием полипа.
Трансформация медузы в полипа - не искусство эксперимента, а распространённое явление в природе, закрепленное в эволюции как вид бесполого размножения в ЖЦ.
В дискуссии о клеточных источниках трансформации медузы в полипа авторы переоценили значение трансдифференцировок клеток и недооценили главную роль первичных СК в процессах бластогенеза. Это связано в настоящее время с интенсивными исследованиями роли трансдифференцировок в основном в процессах регенерации (одного организма). В данном случае происходит образование зародыша нового организма на материале материнского, который содержит дифференцированные клетки и первичные СК. В развитии всех видов первичные СК играют главную роль. А дифференцированные клетки материнского организма трансдифференцируются и формируют новые ниши для реализации широких потенций СК.
Продолжительность жизни медуз обычно составляет 3-4 мес и они прекращают индивидуальное существование от старения или при трансформации без старения. Не обнаружено медуз T.nutricula, возраст которых исчислялся бы тысячелетиями, тем более бессмертных медуз. Регулярное чередование ЖЦ обеспечивает бессмертие вида T.nutricula.


Литература

1. Иванова-Казас О.М. Эволюционная эмбриология животных. СПб. :Наука. 1995. 565 с.
2. Иванова-Казас О.М. Бесполое размножение животных. Л. :Изд-во ЛГУ. 1977. 240 с.
3. Исаева В. В. Разнообразие онтогенезов у животных с бесполым размножением и пластичность раннего развития // Онтогенез. 2010, Т.41, № 5. С. 340352.
4. Исаева В. В., Шукалюк А. И., Ахмадиева А. В. Стволовые клетки беспозвоночных животных с репродуктивной стратегией, включающей бесполое размножение //Биология моря. 2007. Т. 33, №1.С. 310
5. Исаева В.В. Клетки в морфогенезе. М. :Наука. 1994. 224 с.
6. Короткова Г.П. Регенерация животных. СПб. :Изд-во СПб ун-та. 1997. 480 с.
7. Одинцова Н.А. Стволовые клетки морских беспозвоночных: регуляция пролиферации и индукция дифференцировки invitro//Цитология. 2009. Т.51, №4. С. 367-372.
8. Токин Б.П., Борисова Т.П. Формообразовательные процессы у голодающих планарий // Вестник ЛГУ, 1975. №21. С.24-28.
9. Чернилевский В.Е. Роль стволовых клеток в самообновлении организмов и возможности продления жизни //Доклады МОИП №41. Секция геронтологии. М. :Мультипринт. 2008. С.82-95.
10. Чернилевский В.Е. Проблемы гипобиоза и продления жизни //Доклады МОИП №41. М. :Мультипринт. 2008. С.105-123.
11. Чернилевский В.Е. Методологические аспекты проблемы старения /Доклады МОИП №41. М. :Мультипринт. 2008. С.70-82.
12. Bavestrello G., Sommer C., Sari M. Bi-directional conversion in Turritopsis nutriculu //Aspects of Hydrozoun Biology J. 1992.
13. Frey J. Die Entwicklungsleistungen der Medusenknospen und Medusen von Podocorvne curnea nach Isolation und Dissoziation // Wilhelm Rouxs Arch. 1968. Vol.160. S.428-464.
14. Kakinuma, Y. On the differentiation of the isolated medusa buds of the hydrozoans, Cludoncmu uchidui and Cludonc~mu sp. //Bull. Mur.Biol. Stat. A.sumushl. 1969. Vol.13, No.3. P.169-172.
15. Piraino S., Boero F., Aedchbach B., Schmid V. Reversing the Life Cycle: Medusae Transforming into Polyps and Cell Transdifferentiation in Turritopsis nutricula (Cnidaria, Hydrozoa). Reference //Biol. Bull. 1996. Vol.190, June. P. 302-312.
16. Schmid, V. Untersuchungen iiber Dedifferenzierungsvorgange bei Medusenknospen und Medusen von Podocoryne curneu M. Sars.// Wilhelm Rouxs Archiv. 1972. Vol. 169. S. 281-301.
17. Schmid, V. Transdifferentiation in medusae. //Int. Rev. Cytol. 1992, Vol.142. P. 213-261.
18. Schmid, V., Alder H.. Isolated, mononucleated, striated muscle can undergo pluripotent transdifferentiation and form a complex regenerate. //Cell. 1984. Vol. 38. P. 801-809.
19. Schmid, V., Wydier M., Aider H.. Transdifferentiation and regeneration in vitro. //Dev. Biol. 1982. Vol. 92. P. 476-488.