Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саинт
    Участник

    • 27 November 2017
    • 235

    #6631
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Я же советовал не уклоняться от Божественной простоты.

    А если будете лепить любовь из суда и гнева,
    то получится вечный гнев, поскольку любовь не перестает.

    А это противоречит Писанию (Ис 57.16).
    Я не леплю любовь, а верю Слову. А Вы нарушаете его неверием. Простое доказательство: Когда Бог гневается он прекращает быть любовью? А когда судит? А когда наказывает? Ответ Нет. Божий гнев, суд, - праведны, не человеческой эгоистической природы.
    Я не противоречил Писанию. Просто будьте благословенны, и успехов Вам в познании Бога, а Он есть Любовь (Которая есть СОВОКУПНОСТЬ совершенств).

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #6632
      Сообщение от Саинт
      Я не леплю любовь,
      Вы писали
      Сообщение от Саинт
      Вы привели одну из сторон, а я притвел ВСЕ стороны.
      Сообщение от Саинт
      Повторно:
      "любовь есть совокупность совершенств"
      Как видите, Любовь - это не одна сторона Его. Если исходить из этого, тот тогда можно правильно понимать что такое каждая отдельная сторона:
      огонь поядающий, судья и так далее.....
      Вы слепили одну любовь из множества разных аспектов. Будете отрицать ?
      а верю Слову.
      Почему не верите Ис 57.16
      ?
      А Вы нарушаете его неверием.
      Я верю в Божий гнев, но он неединосущен Богу Любви,
      а всего лишь домостроительное ограничение.

      Простое доказательство: Когда Бог гневается он прекращает быть любовью?
      Нет не перестает. Но гнев неединосущен Богу. Сказано же, что не текут сладкая и соленая вода из одного источника.
      А когда судит? А когда наказывает? Ответ Нет. Божий гнев, суд, - праведны, не человеческой эгоистической природы.
      Зато человеческой природы Христа. Но человечество Христа не есть Его Божество.
      Я не противоречил Писанию.
      Разве не слепили одну любовь из множества аспектов ?
      Просто будьте благословенны, и успехов Вам в познании Бога, а Он есть Любовь (Которая есть СОВОКУПНОСТЬ совершенств).
      Совокупность совершенств значит совокупность трех совершенных благих Лиц (ипостасей).

      А не гнева плюс суда плюс идеального убийства и т.д.

      Комментарий

      • Саинт
        Участник

        • 27 November 2017
        • 235

        #6633
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Вы писали
        Вы слепили одну любовь из множества разных аспектов. Будете отрицать ?
        зачем выдумываете? Я просто указал на то, что СОВОКУПНОСТЬ (совершенств, а речь о Боге))это не пустое слово. Божий гнев - совершенен? Божий суд - совершенен? и так далее?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от nikolay-dreamer
        Почему не верите Ис 57.16
        Верю. Как и всему остальному, и нет противоречия, как у Вас: Бог гневается, значит уже не любовь на тот момент.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от nikolay-dreamer
        Я верю в Божий гнев, но он неединосущен Богу Любви,.
        Ну вот, у Вас Бог уже не любовь на момент гнева. Противоречие явное. У меня же нет противоречия, а полная картина.
        Бог не эгоист, когда гневается и судит. Он не амбиции свои защищает. Любовь НЕ ИЩЕТ СВОЕГО и это всегда! И во время ГНЕВА.

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #6634
          Сообщение от Саинт
          - - - Добавлено - - -

          Верю. Как и всему остальному, и нет противоречия, как у Вас: Бог гневается, значит уже не любовь на тот момент.
          Бог зло ненавидит

          Комментарий

          • Саинт
            Участник

            • 27 November 2017
            • 235

            #6635
            Сообщение от nikolay-dreamer
            Зато человеческой природы Христа. Но человечество Христа не есть Его Божество.
            Человеческая природа Христа - не имеет греховности, которая искажает истину, мешает видеть её как Христос видел.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от nikolay-dreamer
            Совокупность совершенств значит совокупность трех совершенных благих Лиц (ипостасей).

            А не гнева плюс суда плюс идеального убийства и т.д.
            Не о ом речь, когда Павел описывал что есть любовь, там не о трех ипостасях. Это Три ипостаси - есть Бог, а Бог и есть Любовь: не ищет своего, не мыслит зла, не радуется неправде и т. д.
            Это характеристики природы Бога, неизменной. Бог Свят.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от валерий2013
            Бог зло ненавидит
            Ненависть Бога, это не эгоистическая ненависть человека. Бога надо познавать не через себя (а мы греховность имеем, и видим каждый день неверные поведения человеков), а через Слово, Его Дух, через откровение от Него на основе Его Слова.
            Божья ненависть БАЗИРУЕТСЯ на Любви Бога. А не на эгоизме и гордости, как у людей грешащих.

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #6636
              Сообщение от Саинт
              зачем выдумываете? Я просто указал на то, что СОВОКУПНОСТЬ (совершенств, а речь о Боге))это не пустое слово.
              Совокупность совершенств значит совокупность трех благих Лиц (ипостасей).

              Любовь отдающая, Любовь послушная, Любовь животворящая.

              Божий гнев - совершенен? Божий суд - совершенен? и так далее?
              Совершенны по исполнению, но они не вечны в отличие от Любви, которая не перестает.
              Верю. Как и всему остальному, и нет противоречия, как у Вас: Бог гневается, значит уже не любовь на тот момент.
              Лицо Христа одно Божественное, но гнев - это действие человеческое, а не Божеское.
              Ну вот, у Вас Бог уже не любовь на момент гнева.
              Человечество Христа не есть Его Божество.
              Противоречие явное.
              Противоречие аспектов строгости и милости. НЕ текут же сладкая и соленая вода из одного источника.
              У меня же нет противоречия, а полная картина.
              Лживая картина Любви как идеальной убийцы слепленная по Вашему лживому подобию.
              Бог не эгоист, когда гневается и судит.
              Любовь не мыслит зла.
              Он не амбиции свои защищает. Любовь НЕ ИЩЕТ СВОЕГО и это всегда! И во время ГНЕВА.
              Ответьте пожалуйста на вопрос - убийство это зло ? Или как думаете ?
              Сообщение от Саинт
              Не о ом речь, когда Павел описывал что есть любовь, там не о трех ипостасях. Это Три ипостаси - есть Бог, а Бог и есть Любовь: не ищет своего, не мыслит зла,
              Эти качества раскрываются в отношениях трех Лиц (ипостасей).
              Человеческая природа Христа - не имеет греховности,
              Зато имеет домостроительную жестокость (Лк 19.22)

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #6637
                Сообщение от Саинт
                Ненависть Бога, это не эгоистическая ненависть человека. Бога надо познавать не через себя (а мы греховность имеем, и видим каждый день неверные поведения человеков), а через Слово, Его Дух, через откровение от Него на основе Его Слова.
                Божья ненависть БАЗИРУЕТСЯ на Любви Бога. А не на эгоизме и гордости, как у людей грешащих.
                Отправлять на вечные мучения наш Творец будет кое кого. Это не из любви...думаю

                Комментарий

                • nikolay-dreamer
                  Ветеран

                  • 21 September 2012
                  • 6894

                  #6638
                  Сообщение от Саинт

                  Ненависть Бога, это не эгоистическая ненависть человека.
                  В любом случае, ненависть - это получение сатисфакции (удовлетворения).

                  Но у благого Творца в сущности нет свойства получения, поядания, пожирания,
                  3Цар 18:38

                  Комментарий

                  • Любовь Праведна
                    Временно отключен

                    • 02 May 2016
                    • 12141

                    #6639
                    Сообщение от Саинт
                    Вот именно, а антихристу, и тем кто пойдет за ним, покаяния не будет (согласно Писания). Так что это не СССР.
                    Так потому и стало ещё хуже и в мире, и у нас на постсоветском пространстве, что мы не прозрели к антихристу, большевизму. Господь помог нам освободиться от этого антихристского наваждения, нанеся ему смертельную рану. Но НИКТО не понял, что не Горбачев, а Провидение совершило сей акт. Мало того, мы, христиане, позволили президенту Беларуси сбросить с нее стяг Царства Божьего и нацепить снова антихристский, а печать антихриста, красную пятиконечную звезду, водрузить на герб Беларуси. И нам не будет прощения, если не прозреем, и все пойдем в геенну огненную; чего Господь ОЧЕНЬ не хочет, и терпеливо ждет от нас покаяния, что были обольщены антихристом. Опомнитесь, христиане! Как быстро вы забыли, какую хулу возводил большевизм на Бога и всё святое, и какие страдания он причинил народам, и прежде всех, собственному, которым и руководил.

                    Вы противоречите себе же, и Писанию. Если Вы знали что так, то зачем на СССР перекладываете.?
                    Это не СССР. .... Иран,Ирак,Греция,Сирия,Египет,Турция,Рим - это не СССР.
                    При жизни Иоанна Богослова один из 7- был жив (как написано в Откровении) понятно же, что это никак не о правителе СССР.
                    Упорствуете истине Вы, не веря Писанию, противореча Ему, и приписывая другим свой грех.
                    Ну что за упорство такое тупое?! Так совершенно же ясно, что именно об СССР все пророчества в Библии, как об антихристе, который был полновластным хозяином на данной территории в лице компартии. Предсказано: "5 Господь ... сокрушит голову в земле обширной" (Псалом 109). Господь Бог и сокрушил голову- КПСС в земле обширной- СССР. Причем здесь Иран, Ирак, и т.д.? Мало того, предсказано даже точное время Всеобщего воскресения, а это значит, что и время Второго пришествия, что оно должно произойти во время жизни Михаила, князя великого, в результате действий которого во имя лучшей жизни для людей на земле стало ещё хуже, что и происходит в наше с Вами время: "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
                    2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
                    3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде- как звезды, во веки, навсегда" (Дан 12).
                    Вот совершенно ясно становится, что Вы не хотите стать ни разумным, ни обратившим многих к правде.

                    Комментарий

                    • statua
                      Сын человеческий

                      • 08 November 2003
                      • 9025

                      #6640
                      Сообщение от Любовь Праведна
                      Так потому и стало ещё хуже и в мире, и у нас на постсоветском пространстве, что мы не прозрели к антихристу, большевизму. Господь помог нам освободиться от этого антихристского наваждения, нанеся ему смертельную рану. Но НИКТО не понял, что не Горбачев, а Провидение совершило сей акт. Мало того, мы, христиане, позволили президенту Беларуси сбросить с нее стяг Царства Божьего и нацепить снова антихристский, а печать антихриста, красную пятиконечную звезду, водрузить на герб Беларуси. И нам не будет прощения, если не прозреем, и все пойдем в геенну огненную; чего Господь ОЧЕНЬ не хочет, и терпеливо ждет от нас покаяния, что были обольщены антихристом. Опомнитесь, христиане! Как быстро вы забыли, какую хулу возводил большевизм на Бога и всё святое, и какие страдания он причинил народам, и прежде всех, собственному, которым и руководил.

                      Ну что за упорство такое тупое?! Так совершенно же ясно, что именно об СССР все пророчества в Библии, как об антихристе, который был полновластным хозяином на данной территории в лице компартии. Предсказано: "5 Господь ... сокрушит голову в земле обширной" (Псалом 109). Господь Бог и сокрушил голову- КПСС в земле обширной- СССР. Причем здесь Иран, Ирак, и т.д.? Мало того, предсказано даже точное время Всеобщего воскресения, а это значит, что и время Второго пришествия, что оно должно произойти во время жизни Михаила, князя великого, в результате действий которого во имя лучшей жизни для людей на земле стало ещё хуже, что и происходит в наше с Вами время: "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
                      2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
                      3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде- как звезды, во веки, навсегда" (Дан 12).
                      Вот совершенно ясно становится, что Вы не хотите стать ни разумным, ни обратившим многих к правде.
                      а щас по вашему где хозяин антихрист?

                      ссср больше нет.
                      Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                      Комментарий

                      • Татяна
                        Участник

                        • 08 January 2019
                        • 78

                        #6641
                        СССР - это зверь который шёл в бездну
                        Откровение 17:8
                        «Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится»

                        Комментарий

                        • Любовь Праведна
                          Временно отключен

                          • 02 May 2016
                          • 12141

                          #6642
                          Сообщение от Саинт
                          НЕ пишите ложь! Не семь было, а 8-ь!

                          Ленин 19171922

                          Сталин 19221953

                          Маленков 19531955

                          Хрущев 19551964

                          Брежнев 19641982

                          Андропов 19821984

                          Черненко 19841985

                          Горбачев 19851991


                          ---
                          Не подтасовывайте факты под свои заблуждения!
                          Эти данные я скопировала из Википедии. И если там закралась ошибка, то голов у антихриста оказалось ещё больше семи. Так как я подтасовываю факты, если на самом деле они только усиливают мощь антихриста?
                          Вы же всячески стараетесь затушевать облик зверя- коллективного антихриста, каковым оказался большевизм.
                          И самый главный признак антихриста- хула на Бога. Разве не так? Не уничтожал большевизм всё святое, что было связано с Богом?

                          Комментарий

                          • Любовь Праведна
                            Временно отключен

                            • 02 May 2016
                            • 12141

                            #6643
                            Сообщение от statua
                            а щас по вашему где хозяин антихрист?

                            ссср больше нет.
                            СССР разрушил Господь Бог и сокрушил ему голову- КПСС. Но печать антихриста венчает герб Беларуси, и помечены ею все жители её напрямую, потому что герб стоит в паспортах и на всех документах, которые обычно берут правой рукой, а у военных она на лбу, на их фуражках. Кроме того, на международных договорах она тоже стоит. Поэтому весь мир помечен ею. Получается, что все пойдут в геенну огненную. В Апокалипсисе же предупреждается как раз об этом.
                            Истинное же покаяние очистит нас от печати антихриста. Любовь Божья к нам всё предусмотрела. И Господь потому много лет назад стал готовить меня и помог прозреть к антихристу, чтобы я смогла вам на него указать.
                            А вы, противящиеся прозрению к антихристу, будете на Суде предстоять, как помеченные его печатью в сердцах ваших. Поэтому прекратите выгораживать зло, небывало в истории человечества хулившее Бога!
                            Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 11 January 2019, 07:10 AM.

                            Комментарий

                            • statua
                              Сын человеческий

                              • 08 November 2003
                              • 9025

                              #6644
                              Сообщение от Любовь Праведна
                              СССР разрушил Господь Бог и сокрушил ему голову- КПСС. Но печать антихриста венчает герб Беларуси, и помечены ею все жители её напрямую, потому что герб стоит в паспортах и на всех документах, которые обычно берут правой рукой, а у военных она на лбу, на их фуражках. Кроме того, на международных договорах она тоже стоит. Поэтому весь мир помечен ею. Получается, что все пойдут в геенну огненную. В Апокалипсисе же предупреждается как раз об этом.
                              Истинное же покаяние очистит нас от печати антихриста. Любовь Божья к нам всё предусмотрела. И Господь потому много лет назад стал готовить меня и помог прозреть к антихристу, чтобы я смогла вам на него указать.
                              Лукашенко антихрист?

                              а его не будет кто будет антихристом?
                              Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #6645
                                Ребята, пишите по теме. А об выяснении кто и где антихрист - есть отдельные темы.....
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...