Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[STUDY]

Попробуйте..........может повезёт.))))))))

DENNY79.
А вы попробуйте целиком прочитать "Новый завет", а не выборочно цитировать.

[DENNY79]

DENNY79.
А вы попробуйте целиком прочитать "Новый завет", а не выборочно цитировать.

Так...читал.И не один раз.
И не один перевод.

- - - Добавлено - - -

Прямо так и есть.

Ага,если вы за оригинал принимаете синодальный.

- - - Добавлено - - -

Ведь есть мысль Торы: "сокрытое принадлежит БОГУ, а открытое человеку".
Но для человека бесспорное подчинение Иисусу....

В Торе нет и слова ни о каком подчинении Иисусу.
Впрочем и о нём самом.

[Daniil77]

Вы что-то путаете. Сыновей себе создает только Папа Карло. Иисус (по-Вашему Иешуа) рожден Богом и творением не является.

Мне вас искренне жаль.

[Лука]

Ага,если вы за оригинал принимаете синодальный.

В отличие от местного значения ТаНаХа, Библия - произведение всемирное. Оригиналом Библии является перевод Церкви на любой язык мира.

- - - Добавлено - - -

Мне вас искренне жаль.

Дай Вам Бог, чтобы когда Вы проспитесь, у Вас в жизни не было большего горя, чем жалость ко мне

[alexey957]

То есть вы не знаете, как появился Иисус.

29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:29-33)

[Seeker of truth]

Библия - произведение всемирное. Оригиналом Библии является перевод Церкви на любой язык мира.

По вашим постам, ясное дело, что вы лютый фанатик. Но это уже высочайшая дичь. Сказать что абсолютно любой перевод библии является оригиналом. Оригиналом является и может являться только ВЗ на еврейском языке(для некоторых Септуагинта на греческом) и НЗ на греческом(хотя некоторые утверждают, что оригинал евангелия от Матфея написан на еврейском языке)

[DENNY79]

В отличие от местного значения ТаНаХа, Библия - произведение всемирное. Оригиналом Библии является перевод Церкви на любой язык мира.

Ну произведение так произведение.
А для меня ТаНаХ неизменное Б-жественное Слово,в котором ни одна буква не лишняя и имеет смысл.
И понять этот смысл невозможно ни в одном переводе.

[Лука]

Ну произведение так произведение. А для меня ТаНаХ неизменное Б-жественное Слово,в котором ни одна буква не лишняя и имеет смысл. И понять этот смысл невозможно ни в одном переводе.

Ну так носитесь с Вашим ТаНаХом, хольте его и лелейте. Но зачем Вы в чужом доме гадите на чужую веру, какой бы нелепой она Вам ни казалась?

[Alex-Rost]

И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

1Тим.3:16

Нинапри, о-очень спорное место... Все сказанное можно отнести и к нам -- простым людям...

..как и написано: "...упражняй себя в благочестии.." и в другом месте: "Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира"
...и много других мест, говорящих нам о нашем благочестии.

А зная Тору, и зная желание Его жить в нас -- в людяхх... ..о-очень спорное место!

но!!! Месия однозначно имел Божью природу!

[qwerti]

...лукавите....

Ваши безосновательные, оскорбительные обвинения, не располагают к дальнейшему диалогу. Поэтому, давайте прекратим его. До свидания.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwerti
То есть вы не знаете, как появился Иисус. Так? Я прям удивлён....)) А может Иисус тоже стал Сыном, когда крестился?

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Ну то, что Иисус появился очень давно, не как не мешает ему получить усыновление, при крещении, как и прочим Сынам Божьим.
Вот это о чём написано? Евреям 5,⁵Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя; О каком времени идёт речь? О моменте появления или о моменте крещения? Что значит "ныне"?

[qwerti]

qwerti.
Вы считаете, что определённое действо (благословение) Мелхисидека связано с человескими предпочтениями?

Такая традиция....

Мне думалось, что вы вспомните о совершении последней Пасхи с участием Христа.

Конечно я об этом вспомнил. Но Иисус просто использовал традиции Еврейского народа, чтоб донести до них и как-то зафиксировать в памяти людей, важные события и азы учения. Это обычная манера Христа. Он приходил к рыбакам, и говорил им такими притчами, и использовал такие примеры,чтоб им было понятно. Приходил к крестьянам, и говорил им притчи про сеятеля, про плевелы и т.д.. И тут он сделал тоже самое: была традиция гостеприимства, потчевать уважаемых людей и гостей - вином и хлебом, А Иисус, предал этому смысл, чтоб помнили о чём он говорил. Например Российская традиция, встречать хлебом солью - незанята, и до сих пор, просто традиция, ритуал гостеприимства, без какого либо смысла.
Научившись у Христа, так же делал и Павел, когда он пришёл в Афины, и увидев там жертвенник "неведомому Богу", и тут же понял, как это можно использовать. Почитайте Деяния 17 гл. с 22-го стиха и дальше. Высочайшего ума человек, просто замечательное умение, понимать и использовать ситуацию в целях проповеди.

[Лука]

Ну то, что Иисус появился очень давно, не как не мешает ему получить усыновление, при крещении, как и прочим Сынам Божьим. Вот это о чём написано? Евреям 5,⁵Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя; О каком времени идёт речь? О моменте появления или о моменте крещения? Что значит "ныне"?

Ныне - это в момент нисхождения Святого Духа в виде голубя. Рождение Христа, как Сына Божьего, было до сотворения этого мира. Рождение Христа в человеческом облике было в Вифлееме. А рождение от Святого Духа - после крещения Иоанном.

[Станислав]

Ныне - это в момент нисхождения Святого Духа в виде голубя. Рождение Христа, как Сына Божьего, было до сотворения этого мира. Рождение Христа в человеческом облике было в Вифлееме. А рождение от Святого Духа - после крещения Иоанном.

К слову - правильно сказано.

[qwerti]

qwerti.
Имеет ли смысл спорить о том, что в Писании ясно не сказано. Ведь есть мысль Торы: "сокрытое принадлежит БОГУ, а открытое человеку".

Давайте не будем спорить, я не против. Но разговаривать, рассуждать и обсуждать библию, Иисуса и его учение мы можем? Без споров....

Но для человека бесспорное подчинение Иисусу- это ясно и точная мысль. О НЁМ в"Новом завете" так и пишут "Господь".

"Господин", да, так к нему обращаются, и я тоже.

В ваших тезисах скрыто непочтение к Мессии.

Не замечал. Всегда стараюсь говорить об Иисусе с уважением. В чём именно - непочтение?

[Лука]

К слову - правильно сказано.

К слову - никогда не нужно забывать, что Библия не историческое произведение, а Учебник Христианской Духовности и потому рассказывает не о том, что было, а о том, что НАМ НУЖНО ЗНАТЬ о том, что было.