К вопроссу о "Гоге и Магоге".

[Певчий]

Певчий, ты же вроде умный человек.
Но сам подумай, тут два варианта, или ты не адекват или Бог не адекват.

В пророчестве написано - и будут приходить все народы в Иерусалим на праздник кущей, а кто не придет, у того дождя не будет.
Ты толкуешь - и не будут никуда приходить.

Это что за принцип толкования такой ???

Ну ка, а это место как ты истолкуешь ? - души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

Мы тут видим, что воскресли убитые антихристом, и что они будут царствовать 1000 лет, и что больше никто не воскрес пока не кончилось 1000 лет.

Твои оценки адекватности и не адекватности других людей - это прежде всего отражение твоей души и твоего разума, в каком состоянии он пребывает. Пусть другие выносят тебе диагноз, но не я. Я тебе лишь напомню твои же слова. Ты сказал, что мы молимся, чтобы на земле была та же воля, что и на небесах. Если для тебя не авторитетный слова Христа, сказавшего, что Отец ищет Себе поклонников в духе и истине, а не на географических местах "святой земли", то в чем тогда эта воля будет, если люди в придуманном тобой тысячелетнем царстве чрева будут не в духе поклоняться Богу, а в обычных земных постройках? И это торжество правды Божьей на земле? Так сегодня правды больше, чем в ожидаемом тобой тысячелетнем царстве чрева. Сегодня люди могут на любом месте Богу молиться, а в твоём царстве у них отнимут эту возможность и снова в памперсах ходить надо будет.
Пророчество говорит о Горном Иерусалиме, который устраивает Сам Господь в сердце человека. Ты же мыслишь как плотской еврей. Это все от дурного влияния на тебя иудействующих. От них ты нахватался этих подсказок, а потом уже и сам начал читать Библию в духе их предания.
Прежде чем в следующий раз постить цитаты из Писания, которые плотские евреи толкуют в угоду праздника чрева, подумай, а что в них полезного для жизни по духу.

[саша 71]

Твои оценки адекватности и не адекватности других людей - это прежде всего отражение твоей души и твоего разума, в каком состоянии он пребывает. Пусть другие выносят тебе диагноз, но не я. Я тебе лишь напомню твои же слова. Ты сказал, что мы молимся, чтобы на земле была та же воля, что и на небесах. Если для тебя не авторитетный слова Христа, сказавшего, что Отец ищет Себе поклонников в духе и истине, а не на географических местах "святой земли", то в чем тогда эта воля будет, если люди в придуманном тобой тысячелетнем царстве чрева будут не в духе поклоняться Богу, а в обычных земных постройках? И это торжество правды Божьей на земле? Так сегодня правды больше, чем в ожидаемом тобой тысячелетнем царстве чрева. Сегодня люди могут на любом месте Богу молиться, а в твоём царстве у них отнимут эту возможность и снова в памперсах ходить надо будет.
Пророчество говорит о Горном Иерусалиме, который устраивает Сам Господь в сердце человека. Ты же мыслишь как плотской еврей. Это все от дурного влияния на тебя иудействующих. От них ты нахватался этих подсказок, а потом уже и сам начал читать Библию в духе их предания.
Прежде чем в следующий раз постить цитаты из Писания, которые плотские евреи толкуют в угоду праздника чрева, подумай, а что в них полезного для жизни по духу.

Не так трудно вывести человека из иудаизма или протестантизма, но гораздо труднее вывести иудаизм и протестантизм из человека !

[БАБАЙ]

Ни в какой второй шанс я не верю. Ваши фантазии не имеют никакого отношения к моему пониманию.

Алекандр, у меня не было желания ни оскорбить вас, ни унизить. Вторым шансом я называю учение о спасении всех, после Суда. Библия же ясно говорит иначе, что всякий, не найденный в Книге Жизни у Агнца - обречен, и спасение Бог предлагает сейчас, покаяние - сейчас, не когда-то потом.
И именно в этом я с вами не согласен.

- - - Добавлено - - -

плотские евреи толкуют в угоду праздника чрева, подумай, а что в них полезного для жизни по духу.

Певчий, а ничего, что и первоапостольская церковь преломляла хлеб, устраивала пиры "агапе"? Для чего какие-то пирушки высокодуховным? Не потому ли, что мы все еще во плоти? И принять Христа - именно накормить странника? Не просто сказать: "идите с миром, грейтесь и питайтесь, а Бог подаст"?
Видимо, Богу, и дух и плоть равно важны...

- - - Добавлено - - -

Это уже происходит 2000 лет. Об этом сказал и Христос самарянке, мыслящей по плотски и очень озабоченной тем, на каком же месте надо правильно поклоняться Богу:
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23-24)

А Вы предлагаете людям, в угоду по плоти мудрствующим, снова начать ходить на какие-то "места". Причастники же Царства Небесного на земле обрели свой Горний Иерусалим в Господе. Когда Он входит в сердце с Отцом, то устраивает из него обитель Свою, и там совершается вечеря, пьется новое вино жизни... А кто не совершает в духе тот праздник кущей, тот действительно лишен благодатного дождя и жизнь его ничем не отличается от безбожника или еврея, отвергшего Христа.

Вы хотите сказать, что ваши православные братья во тьме, устраивая паломничества в Иерусалим, где просто куча мест - начина от грба Господня и кончая часовней Рождества?
Это же именно исторические церкви - католики и православные устроили.

[Певчий]

Алекандр, у меня не было желания ни оскорбить вас, ни унизить. Вторым шансом я называю учение о спасении всех, после Суда. Библия же ясно говорит иначе, что всякий, не найденный в Книге Жизни у Агнца - обречен, и спасение Бог предлагает сейчас, покаяние - сейчас, не когда-то потом.
И именно в этом я с вами не согласен.

- - - Добавлено - - -

Певчий, а ничего, что и первоапостольская церковь преломляла хлеб, устраивала пиры "агапе"? Для чего какие-то пирушки высокодуховным? Не потому ли, что мы все еще во плоти? И принять Христа - именно накормить странника? Не просто сказать: "идите с миром, грейтесь и питайтесь, а Бог подаст"?
Видимо, Богу, и дух и плоть равно важны...

1)Ни о каком новом шанс после Суда я не учу. Люди искренне раскаются и будут помиловании. Но плод их будет меньшим, чем плод у разумных. Сияние благодати будет разниться, как разнится свет звёзд.

2) Вечери агапе сконцентрированы вокруг духовного, а не чрева. Вы скорее всего неправильно поняли мою мысль.

- - - Добавлено - - -

Что касается различных паломничеств по святым местам, то я к ним равнодушен. Отношусь к таким проявлениям как к детству души.

[Enrico]

@Певчий а детство души это хорошо или плохо?

[Певчий]

@Певчий а детство души это хорошо или плохо?

Это то, что не будет вечно в душе, как игрушки, которыми пользуется ребёнок в меру своего развития. Вот и все эти паломничества по святым местам - это игрушки. Я не осуждаю за них людей. За такое не осуждают. Но сам не имею потребности в таких цацках.

[qwertyu]

Это то, что не будет вечно в душе, как игрушки, которыми пользуется ребёнок в меру своего развития. Вот и все эти паломничества по святым местам - это игрушки. Я не осуждаю за них людей. За такое не осуждают. Но сам не имею потребности

оййййййййййй Сашко далек ты уже от ортодоксии...неужто по\лаврам не хотса поездить?...............мдяуш...

[Певчий]

оййййййййййй Сашко далек ты уже от ортодоксии...неужто по\лаврам не хотса поездить?...............мдяуш...

Было время, любил уединиться в Киевской Лавре, ловят момент, когда людей там мало. Но там редко удаётся поймать такой момент. Но сейчас такой потребности уже не имею.

[Якто]

детство души это хорошо или плохо?

Если есть инвариант , то хорошо. А инвариант есть и старики возвращаются в детство.

[qwertyu]

Было время, любил уединиться в Киевской Лавре, ловят момент, когда людей там мало. Но там редко удаётся поймать такой момент. Но сейчас такой потребности уже не имею.

- - - Добавлено - - -


Было время, любил уединиться в Киевской Лавре, ловят момент, когда людей там мало. Но там редко удаётся поймать такой момент. Но сейчас такой потребности уже не имею.

..............а мне лавра нравится...а ты в голосеево\пустынь ездиишь к матушке Алипии\мироносеце???...кашку с котелка ее- ел святую?...

[агатон]

Твои оценки адекватности и не адекватности других людей - это прежде всего отражение твоей души и твоего разума, в каком состоянии он пребывает. Пусть другие выносят тебе диагноз, но не я. Я тебе лишь напомню твои же слова. Ты сказал, что мы молимся, чтобы на земле была та же воля, что и на небесах. Если для тебя не авторитетный слова Христа, сказавшего, что Отец ищет Себе поклонников в духе и истине, а не на географических местах "святой земли", то в чем тогда эта воля будет, если люди в придуманном тобой тысячелетнем царстве чрева будут не в духе поклоняться Богу, а в обычных земных постройках? И это торжество правды Божьей на земле? Так сегодня правды больше, чем в ожидаемом тобой тысячелетнем царстве чрева. Сегодня люди могут на любом месте Богу молиться, а в твоём царстве у них отнимут эту возможность и снова в памперсах ходить надо будет.
Пророчество говорит о Горном Иерусалиме, который устраивает Сам Господь в сердце человека. Ты же мыслишь как плотской еврей. Это все от дурного влияния на тебя иудействующих. От них ты нахватался этих подсказок, а потом уже и сам начал читать Библию в духе их предания.
Прежде чем в следующий раз постить цитаты из Писания, которые плотские евреи толкуют в угоду праздника чрева, подумай, а что в них полезного для жизни по духу.

Ты просто не понимаешь времен.
Как христианин - ты разумный
Как богослов - ты никакой.

Христос сказал - не в Иерусалиме, а на всяком месте.
и Христос же сказал - сей храм (указывая на каменный храм в Иерусалиме ) - наречется домом молитвы для всех народов и выгнал от туда мновщиков денег.Цитируя Исаию - Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

Ты не богослов, и спорить тут без полезно.
Брянчанинов сказал про таких - святой , но не искусный.

[Певчий]

[

Ты просто не понимаешь времен.

Господь рассудит.

Как христианин - ты разумный
Как богослов - ты никакой.


Христос сказал - не в Иерусалиме, а на всяком месте.
и Христос же сказал - сей храм (указывая на каменный храм в Иерусалиме ) - наречется домом молитвы для всех народов и выгнал от туда мновщиков денег.Цитируя Исаию - Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.


Ты не богослов, и спорить тут без полезно.
Брянчанинов сказал про таких - святой , но не искусный.

Христос цитирует Писание, объясняя, что Храм Иерусалимский должен был быть Домом молитвы, а не тем, во что его превратили во времена земной жизни Иисуса. Из этих слов Христа вовсе не вытекает, что Храм тот всегда будет выполнять ту функцию, ради которой он и был построен. Наступит время и настало уже, как сказал Христос самарянке, когда поклоняться Богу будут в духе и истине на всяком месте. Это пока не пришло это благодатное время, когда можно стало молитвенно общаться с Богом в любом месте, были определенные святые места, чтобы там прививать людям страх Божий. Но ныне возвращаться во времена памперсов и подгузников - удел неразумных.

[Gaiy]

Удивительно! Вместо Гога и Магога читаю посты о святом Саше. А где же Гог?

[Хатор]

[Господь рассудит.

Христос цитирует Писание, объясняя, что Храм Иерусалимский должен был быть Домом молитвы, а не тем, во что его превратили во времена земной жизни Иисуса. Из этих слов Христа вовсе не вытекает, что Храм тот всегда будет выполнять ту функцию, ради которой он и был построен. Наступит время и настало уже, как сказал Христос самарянке, когда поклоняться Богу будут в духе и истине на всяком месте. Это пока не пришло это благодатное время, когда можно стало молитвенно общаться с Богом в любом месте, были определенные святые места, а чтобы там прививать людям страх Божий. Но ныне возвращаться во времена памперсов и подгузников - удел неразумных.

а чего тогда храмы и строют и строют?

[саша 71]

а чего тогда храмы и строют и строют?

Во-первых, христианский храм - это помещение, в котором собирается христианская община.
Во-вторых - это красиво. В ветхом завете, кстати, не было откровения Бога в красоте.
В христианстве же оно есть: