"Жестокость" в Ветхом Завете . Ханаанские войны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Stefan32
    Завсегдатай

    • 12 March 2017
    • 635

    #676
    [QUOTE=Sleep;5244544]
    Сообщение от Stefan32
    То, что Вы пишете - это самая настоящая пропаганда.

    Вам написали вполне аргументированно исторические механизмы сохранения Израиля как народа. Отметили, что не один Израиль имеет древнюю историю. Хотя я бы Израиль сравнивал не с греками, а с цыганами, поскольку цыгане - это тоже народ, не имеющий своей государственности и территории, но сумевший сохранить национальную идентичность при этом.

    Бог являет свою руку в судьбе многих народов, и посылает дождь и солнце на всех.


    "То, что Вы пишете - это самая настоящая пропаганда."

    А я считаю , что это - констатация факта.

    "Вам написали вполне аргументированно исторические механизмы сохранения Израиля как народа. ....цыгане - это тоже народ, не имеющий своей государственности и территории, но сумевший сохранить национальную идентичность при этом.!

    Существует несколько основных способов интерпретации истории, каждый из которых иsxодит из иных принципов. По мнению одного из выразителей распространённого "циклического" взгляда на историю,О.Шпенглерa, цивилизации заранее обречены на смерть. Они проходят через Весну своего возникновения, созревают в Лето своих величайших достижений , вступают в Oсень своих интеллектуальных вершин, клонятся к упадску в Зиму и наконец, умирают.
    История евреев не укладывается ни в эту, ни в одну из других известных схем.
    Действительно, " не один Израиль имеет древнюю историю". Китайцы, индусы и египтяне - единственные, имеющие возраст, сравнимый с возрастом евреев, но каждый из них имел всего лишь один период культурного расцвета, и их влияние на последующее развитие цивилизации, как и др. упомянутых Вами народов, не было столь велико. Евреи каким-то образом сумели избежать той культурной смерти, к.рая была уготована всем окружавшим их цивилизациям.Парадокс в том, что о древн. евреях известно не по материальным культурн памятникам, оставленных в множестве этими ушедшими цивилизацвиями, а благодаря их сохранившихся на века ИДЕЯМ . Вся история евр - ряд взлётив и падений, определяющихся их "отношениями" с Богом.Как утверждал нерелигиозный Фрейд, " евреи сохранили своё единство и выжили благодаря идеям" . Сквозная тема евр. истории - отношения с Богом. постоянный"диалог с Богом". Религия, их постоянная верность неизменяющейся Торе - вот что во многом определило выживание евреев.

    Комментарий

    • Stefan32
      Завсегдатай

      • 12 March 2017
      • 635

      #677
      Суд над Библией в Выборге

      Репортаж: Суд над Библией в Выборге | Свидетели Иеговы в России

      ..."Россия стала первой европейской страной, официально запретившей перевод Библии. Историческое решение вынес судья ..по заявлению прокуратуры. В ходе многочасовых заседаний была предоставлена исчерпывающая возможность убедиться, что предметом судебного разбирательства является именно Библия, книга, которая по закону не может быть признана экстремистским материалом.

      В заседаниях были зачитаны из нее десятки фрагментов, представлены целые стопки разных изданий Библии, проводились сравнения и сопоставления текстов. Десятки текстов из Библии зачитал непосредственно судья Гришин. В суд были приглашены из Москвы авторитетнейшие специалисты в области лингвистики и религиоведения, которые ответили на все вопросы сторон и суда. Представители прокуратуры, которые добивались запрета Библии, не смогли назвать ни одной библейской цитаты, которую, по их мнению, можно было бы считать экстремизмом.
      Тем не менее, к всеобщему удивлению, суд принял решение признать Библию экстремистским материалом."

      Уважаемые участники форума, как вы относитесь к решению суда о признании Библии в новом (современном) переводе - экстремистской ?
      Насколько я понял , это "признание", относится ко всей Библии
      Последний раз редактировалось Stefan32; 28 August 2017, 05:59 AM.

      Комментарий

      • Sleep
        виртуальный лисенок

        • 24 April 2009
        • 7348

        #678
        Сообщение от Stefan32

        "Вам написали вполне аргументированно исторические механизмы сохранения Израиля как народа. ....цыгане - это тоже народ, не имеющий своей государственности и территории, но сумевший сохранить национальную идентичность при этом.!

        Существует несколько основных способов интерпретации истории, каждый из которых иsxодит из иных принципов. По мнению одного из выразителей распространённого "циклического" взгляда на историю,О.Шпенглерa, цивилизации заранее обречены на смерть. Они проходят через Весну своего возникновения, созревают в Лето своих величайших достижений , вступают в Oсень своих интеллектуальных вершин, клонятся к упадску в Зиму и наконец, умирают.
        История евреев не укладывается ни в эту, ни в одну из других известных схем.
        Как видите "в эту и все другие схемы" не укладываются истории еще как минимум десятка народов.



        Действительно, " не один Израиль имеет древнюю историю". Китайцы, индусы и египтяне - единственные, имеющие возраст, сравнимый с возрастом евреев, но каждый из них имел всего лишь один период культурного расцвета, и их влияние на последующее развитие цивилизации, как и др. упомянутых Вами народов, не было столь велико.
        Евреи практически не влияли и не влияют ни на культурный расцвет (на него повлияла культура Греции), ни на мировое юридическое право (которое до сих пор называют "Римским"), ни на технологический прогресс.
        И даже религиозное влияние Библии случилось прежде всего благодаря влиянию христианского миссионерства, в центре которого было учение Нового Завета в интерпретации церкви из язычников.
        Т.е. если смотреть на все без той оголтелой пропаганды, которую Вы толкаете, на развитие цивилизации оказало влияние совокупное усилие многих древних народов Средиземноморского бассейна, в котором определенное место занимает и еврейская Библия, но только "одно из".
        К тому же, как Вам справедливо заметил Тимофей, все эти "еврейские влияния" заканчиваются после прихода Иисуса Христа. С тех пор в "тотальное влияние евреев на мировые процессы" верят только оголтелые антисемиты, бегающие с "протоколами Сионских мудрецов".
        к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

        Комментарий

        • Stefan32
          Завсегдатай

          • 12 March 2017
          • 635

          #679
          Сообщение от Sleep
          Как видите "в эту и все другие схемы" не укладываются истории еще как минимум десятка народов.




          Евреи практически не влияли и не влияют ни на культурный расцвет (на него повлияла культура Греции), ни на мировое юридическое право (которое до сих пор называют "Римским"), ни на технологический прогресс.
          И даже религиозное влияние Библии случилось прежде всего благодаря влиянию христианского миссионерства, в центре которого было учение Нового Завета в интерпретации церкви из язычников.
          Т.е. если смотреть на все без той оголтелой пропаганды, которую Вы толкаете, на развитие цивилизации оказало влияние совокупное усилие многих древних народов Средиземноморского бассейна, в котором определенное место занимает и еврейская Библия, но только "одно из".
          К тому же, как Вам справедливо заметил Тимофей, все эти "еврейские влияния" заканчиваются после прихода Иисуса Христа. С тех пор в "тотальное влияние евреев на мировые процессы" верят только оголтелые антисемиты, бегающие с "протоколами Сионских мудрецов".

          "если смотреть на все без той оголтелой пропаганды, которую Вы толкаете.."

          Уважаемый , не надо мне приписывать то, чего нет. Я не шовинист и не евр. националист и никакой "оголтелой пропагандой" не занимаюсь.И я ни в коем случае не умаляю вклад др. народов в мировую цивилизацию. Но исторически все народы развивались неравномерно и их роль в прогрессе мировой цивилизации различна. Об этой роли можно судить по числу выдающихся представителей, внесших свой вклад в мировую науку и культуру...
          Говоря о феномене "выживаемости" евр. народа несмотря на потерю собственной территории и государственности, гонения и рассеяние по всему миру, считаю, что on во многом обусловлен их религией, неизменной верой в Бога и вечную Тору

          Хотелось бы узнать Ваш ответ на вопрос пред. поста: как Вы лично относитесь к признанию Библии , не важно, в каком переводе, "экстремистской"?

          Комментарий

          • Stefan32
            Завсегдатай

            • 12 March 2017
            • 635

            #680
            Сообщение от Stefan32
            Суд над Библией в Выборге

            Репортаж: Суд над Библией в Выборге | Свидетели Иеговы в России

            ..."Россия стала первой европейской страной, официально запретившей перевод Библии. Историческое решение вынес судья ..по заявлению прокуратуры. В ходе многочасовых заседаний была предоставлена исчерпывающая возможность убедиться, что предметом судебного разбирательства является именно Библия, книга, которая по закону не может быть признана экстремистским материалом.

            В заседаниях были зачитаны из нее десятки фрагментов, представлены целые стопки разных изданий Библии, проводились сравнения и сопоставления текстов. Десятки текстов из Библии зачитал непосредственно судья Гришин. В суд были приглашены из Москвы авторитетнейшие специалисты в области лингвистики и религиоведения, которые ответили на все вопросы сторон и суда. Представители прокуратуры, которые добивались запрета Библии, не смогли назвать ни одной библейской цитаты, которую, по их мнению, можно было бы считать экстремизмом.
            Тем не менее, к всеобщему удивлению, суд принял решение признать Библию экстремистским материалом."

            Уважаемые участники форума, как вы относитесь к решению суда о признании Библии в новом (современном) переводе - экстремистской ?
            Поскольку ни один не ответил на вопрос к участникам форума:как вы относитесь к решению суда о признании Библии в новом (современном) переводе - экстремистской ?

            , приведу ответ Александра Дворкина (православный исследователь современного сектантства, богослов, церковный историк, деятель антисектантского движения в России) :
            " Решение Выборгского суда о признании экстремистским материалом «Перевода нового мира» громадная ошибка.
            ...В отношении иеговистского «Перевода нового мира» можно (и нужно) сказать много чего нелестного. Этот перевод ошибочный, научно несостоятельный, грубо искажающий ключевые места Священного Писания, предвзятый, идеологизированный, некомпетентный, полный подтасовок и т.д. и т.п. Но он не экстремистский! И это все же перевод Библии, хоть и искаженный. А Библия, как ее ни искажай, не может быть экстремистской, что очевидно как здравому смыслу, так и подтверждено законом нашей страны.

            Экстремистскими могут быть современные комментарии и толкования к Библии, равно как и к другой древней священной книге.
            Признав «Перевод нового мира» экстремистским материалом, Выборгский суд фактически дезавуировал само понятие экстремизма, лишив конкретный термин какого-либо смысла...."

            Александр Дворкин: Решение Выборгского суда о признании экстремистским материалом <<Перевода нового мира>> – громадная ошибка / Православие.Ru

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #681
              Сообщение от Stefan32
              Поскольку ни один не ответил на вопрос к участникам форума:как вы относитесь к решению суда о признании Библии в новом (современном) переводе - экстремистской ?

              , приведу ответ Александра Дворкина (православный исследователь современного сектантства, богослов, церковный историк, деятель антисектантского движения в России) :
              " Решение Выборгского суда о признании экстремистским материалом «Перевода нового мира» громадная ошибка.
              ...В отношении иеговистского «Перевода нового мира» можно (и нужно) сказать много чего нелестного. Этот перевод ошибочный, научно несостоятельный, грубо искажающий ключевые места Священного Писания, предвзятый, идеологизированный, некомпетентный, полный подтасовок и т.д. и т.п. Но он не экстремистский! И это все же перевод Библии, хоть и искаженный. А Библия, как ее ни искажай, не может быть экстремистской, что очевидно как здравому смыслу, так и подтверждено законом нашей страны.

              Экстремистскими могут быть современные комментарии и толкования к Библии, равно как и к другой древней священной книге.
              Признав «Перевод нового мира» экстремистским материалом, Выборгский суд фактически дезавуировал само понятие экстремизма, лишив конкретный термин какого-либо смысла...."

              Александр Дворкин: Решение Выборгского суда о признании экстремистским материалом <<Перевода нового мира>> громадная ошибка / Православие.Ru
              Я согласен с Дворкиным.

              - - - Добавлено - - -

              [QUOTE=Stefan32;5246192]
              Сообщение от Sleep



              "То, что Вы пишете - это самая настоящая пропаганда."

              "Вам написали вполне аргументированно исторические механизмы сохранения Израиля как народа. ....цыгане - это тоже народ, не имеющий своей государственности и территории, но сумевший сохранить национальную идентичность при этом.!

              1. Существует несколько основных способов интерпретации истории, каждый из которых иsxодит из иных принципов. По мнению одного из выразителей распространённого "циклического" взгляда на историю,О.Шпенглерa, цивилизации заранее обречены на смерть. Они проходят через Весну своего возникновения, созревают в Лето своих величайших достижений , вступают в Oсень своих интеллектуальных вершин, клонятся к упадску в Зиму и наконец, умирают.
              История евреев не укладывается ни в эту, ни в одну из других известных схем.
              Действительно, " не один Израиль имеет древнюю историю". Китайцы, индусы и египтяне - единственные, имеющие возраст, сравнимый с возрастом евреев, но каждый из них имел всего лишь один период культурного расцвета, и их влияние на последующее развитие цивилизации, как и др. упомянутых Вами народов, не было столь велико. Евреи каким-то образом сумели избежать той культурной смерти, к.рая была уготована всем окружавшим их цивилизациям.Парадокс в том, что о древн. евреях известно не по материальным культурн памятникам, оставленных в множестве этими ушедшими цивилизацвиями,
              2. а благодаря их сохранившихся на века ИДЕЯМ . Вся история евр - ряд взлётив и падений, определяющихся их "отношениями" с Богом.Как утверждал нерелигиозный Фрейд, " евреи сохранили своё единство и выжили благодаря идеям" . Сквозная тема евр. истории - отношения с Богом. постоянный"диалог с Богом". Религия, их постоянная верность неизменяющейся Торе - вот что во многом определило выживание евреев.
              1.Не только евреи сохранились и не исчезли.
              Вам это доказали уже.
              Значит, не все народы исчезают.
              Евреи тоже влияют на мировое сообщество В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. Век до нас, наше время - вот единственный период, когда еврейство влияло на мир своими идеями.
              Новый Завет - это извините, не есть еврейское влияние в мировой культуре.

              2. А я скажу, что выжили они благодаря ростовщичеству - и буду прав в той же мере.
              Не выделить тут одного доминантного фактора. Много причин и предпосылок их выживания.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • Valentina Koret
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 7832

                #682
                Сообщение от Stefan32
                Поскольку ни один не ответил на вопрос к участникам форума:как вы относитесь к решению суда о признании Библии в новом (современном) переводе - экстремистской ?


                Александр Дворкин: Решение Выборгского суда о признании экстремистским материалом <<Перевода нового мира>> громадная ошибка / Православие.Ru
                Как сказал Дворкин в отношении себя по вопросу лояльности к СИ, так можно перефразировать его слова и ответить: меня трудно назвать лояльной к Александру Дворкину, но вопрос решения суда в отношении перевода нового мира совершенно безграмотен.

                Комментарий

                • Stefan32
                  Завсегдатай

                  • 12 March 2017
                  • 635

                  #683
                  В НЗ ничего не говорится о случае ФИЗИЧЕСКОЙ опасности врага для тебя, близких,твоего народа .Заповедь "Любите врагов .."скорее всего , распространяется лишь на бытовых, личных "рутинных" неприятелей и не касается врагов Христа и врагов народа-агрессоров.
                  Христу принадлежит очень известная фраза, которую можно трактовать совершенно противоположно:
                  «И вот, один из бывших с Иисусом,, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место; ибо все, взявшие меч, мечем погибнут"(Мф 26, 51-52)

                  Не ясно:"ВСЕ" - это и агрессор и защитник, поскольку меч используется и для защиты и для нападения?"Меч" - буквальное оружие ? Вообще, имеет ли эта фраза буквальный смысл?

                  Возможно, смысл этих слов будет более понятен, если обратиться к ВЗ: " Кто прольёт кровь человеческую, того кровь прольётся рукою человека,ибо человек создан по образу Божию" (Быт 9:6). Кстати, именно этими словами Закона Божия устанавливается необходимость смертной казни. Кто убьет какого -либо человека, тот предан будет смерти. кто возьмет меч, на него найдется другой меч, который будет его останавливать. И все это по воле Божьей. (Лев. 24, 17).
                  Или эти слова Христа- иная формулировка фразы из ВЗ: "Кто роет яму, тот упадёт в неё, и кто покатит камень вверх, к тому он и возвратится " (Прит 26:27) , т.е. воздаяние неизбежно ожидает того, кто пытается принести вред другому?
                  Или это аллюзия на Ис.50:11 : "Вы все, кто разжигают огонь, КТО ВЗЯЛ МЕЧ, падите в огонь, который вы разожгли, и на меч,который вы взяли" ?

                  Но возможен и иной смысл этой фразы Христа о мече ( буквальном или духовном): "Как же сбудутся Писания, что ТАК должно быть" (т.е. как же Он, не пойдя навстречу своей гибели, искупит мир?). Т.е. в Гефсиманском саду не решался вопрос о войне, об убийстве или защите жертвы, а Иусус просит вложить меч на место, т.к. иначе не исполнятся пророчества из Писания.Может, дело не в том, что мы вообще не должны брать в руки меч. Но Иисус пришел чтоб умереть, и поэтому Он запретил Петру вмешиваться.

                  Нигде в Новом Завете больше нет повеления носить меч. Слово μάχαιρα в контексте повеления, обращённого к христианам, используется ещё только в Еф. 6:, где говорится о мече духовном Слове Божьем.

                  Эта знаменитая фраза обращена не к "воинам" - римским солдатам, а к другу, единомышленнику Петру, которого Он призывает положить меч "на место", давая понять, что ЛЮБОЕ убийство запрещено. Так, по крайней мере, понимают это место те, кто отказываются служить в армии, карательных органах..Правы ли они? Можно ли им доказать с помощью Библии их неправоту?
                  Библейские приказы Израильтянам уничтожить "мечом" всё население хананейских племён
                  искодили от Бога, Который Сам принимал участие в этих "священных" войнах. Крестоносцы считали, что воюют мечом во славу Христа. Ради чего воюют современные воины-наёмники, многие из которых христиане? Многие из них ("взявших меч") исполнили на себе слово Иисуса ,вернувшись в гробах или с помутнённым разумом...
                  .
                  Итак, как вы понимаете эту фразу Христа : "ВСЕ взявшие меч, от меча и погибнут " ?
                  Последний раз редактировалось Stefan32; 07 September 2017, 01:06 AM.

                  Комментарий

                  • Valentina Koret
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 7832

                    #684
                    Сообщение от Stefan32

                    Нигде в Новом Завете больше нет повеления носить меч. Слово μάχαιρα в контексте повеления, обращённого к христианам, используется ещё только в Еф. 6:, где говорится о мече духовном Слове Божьем.
                    Stefan. А как вы понимаете эти слова?
                    И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
                    36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
                    Сообщение от Stefan32

                    Итак, как вы понимаете эту фразу Христа : "ВСЕ взявшие меч, от меча и погибнут " ?
                    У каждого свои функции.
                    Апостол Павел написал:ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч...
                    ************************************************** ***********************************
                    Значит меч нужен для борьбы со злом. Если же взявшие меч сами являются злом, тогда погибнут.

                    Комментарий

                    • Stefan32
                      Завсегдатай

                      • 12 March 2017
                      • 635

                      #685
                      Сообщение от Valentina Koret

                      Stefan. А как вы понимаете эти слова?
                      И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
                      36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

                      У каждого свои функции.
                      Апостол Павел написал:ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч...
                      ************************************************** ***********************************
                      Значит меч нужен для борьбы со злом. Если же взявшие меч сами являются злом, тогда погибнут.

                      "А как вы понимаете эти слова?"
                      .
                      "И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу. Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.(Лк 22:35)"

                      В начале проповеди Иисус, посылая апостолов по селениям и городам, повелел им не брать лишнего, не носить с собой ничего даже нужного и ни о чем не заботиться; так они должны были познать Его силу.Всё нужное без особой их заботы текло к ним. А теперь Он повелевает противное, объявляя ученикам, что ранее ухаживал за ними, как за детьми, и не заставлял их ни о чем заботиться, а сейчас они должны заботиться сами о себе. Он предупреждает учеников, что дела их будут не такими лёгкими, как были прежде,что они подвергнутся и голоду и многим бедствиям, на что намекает словами о мешке, суме и мече. Но говоря об опасностях и защите ,имеет в виду не меч как орудие убийства, а меч духовный - Слово Божье, которое должно защитить их.
                      Говоря , что вскоре отведут Его на смерть и притом на смерть бесчестную, Христос имел в виду исполнeние пророчества: "и к злодеям причтен был" (Ис. 53, 12). Видя же непонимание учеников ("Господи, вот здесь два меча"), Он говорит: "довольно", имея в виду не количество мечей, а бесполезность разговора: "Ну, довольно, хватит об этом". Т.к. если бы против пришедших разбойническим образом нужно было употребить человеческую помощь, то не хватило бы и сотни мечей. Если же не человеческое, но Божественное содействие нужно было, то излишни были и два меча.
                      Иисус, который учил не отвечать злом на зло, не мог вести речь о реальных мечах и сопряжённом с их использованием убийстве. Однако сотни лет Его слова о "мече" воспринимались буквально и имели самые противоположные толкования - от запрета брать в руки оружие до патриотического лозунга: "Кто к нам с мечом придeт, тот от меча и погибнет!" . Хотелось бы узнать, как можно (можно ли) пoдoбныe толкования опровергнуть
                      Последний раз редактировалось Stefan32; 07 September 2017, 01:02 AM.

                      Комментарий

                      • Romann
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2660

                        #686
                        Мир!
                        Взятие Иерихона! Стена и трубы!
                        Что это за Стена и что это за Трубы? и почему стоит по-дудеть Трубам в нужном направлении -Стена рушится(нав6:19)!
                        (пр25:28)(1пет2:5)(рим12:4,5)(суд20:8,11), (ис58:1), слабое звено в СТЕНЕ(нав2:15)
                        так вот как разваливают монолиты типа СССР!!!! т.к. государство -это люди!

                        Комментарий

                        • Valentina Koret
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 7832

                          #687
                          Сообщение от Romann
                          Мир!
                          Взятие Иерихона! Стена и трубы!
                          Что это за Стена и что это за Трубы? и почему стоит по-дудеть Трубам в нужном направлении -Стена рушится(нав6:19)!
                          (пр25:28)(1пет2:5)(рим12:4,5)(суд20:8,11), (ис58:1), слабое звено в СТЕНЕ(нав2:15)
                          так вот как разваливают монолиты типа СССР!!!! т.к. государство -это люди!
                          А ещё когда-то Берлинская стена пала.)))

                          Комментарий

                          • Romann
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2660

                            #688
                            Сообщение от Valentina Koret
                            А ещё когда-то Берлинская стена пала.)))
                            СТЕНЫ любого государства -это народ, объединенный одним учением, одной идеологией и пр. А буквальные стены и возводятся, когда один народ хотят разделить.

                            Комментарий

                            • Stefan32
                              Завсегдатай

                              • 12 March 2017
                              • 635

                              #689
                              Сообщение от Romann
                              Мир!
                              Взятие Иерихона! Стена и трубы!
                              Что это за Стена и что это за Трубы? и почему стоит по-дудеть Трубам в нужном направлении -Стена рушится(нав6:19)!
                              (пр25:28)(1пет2:5)(рим12:4,5)(суд20:8,11), (ис58:1), слабое звено в СТЕНЕ(нав2:15)
                              так вот как разваливают монолиты типа СССР!!!! т.к. государство -это люди!


                              Истатия падения Иерихона настолько удивительна, что хотелось бы на ней остановиться подробнее.
                              Господь, обещал Навину победу и объявил, что "предает" Иерихон в его руки.
                              План битвы, который предлагался Господом Иисусу Навину, был крайне необычным (Иис. Н. 6:2-4); самому Навину и всем его вооруженным мужчинам надо будет на протяжении шести дней по разу в день обходить город, при этом семи священникам, идущим впереди ковчега завета, надо будет нести семь труб юбилейных и дуть в них. На седьмой же день они должны будут обойти Иерихон семь раз, и тогда, при громком "восклицании" всего народа стены города падут, и Иерихон будет взят.
                              Какой смысл заключался в том, чтобы дуть в трубы?
                              в "юбилейные" трубы трубили на торжественных празднествах Израиля, провозглашая присутствие Бога. Взятие Иерихона было таким образом не только военным предприятием, но и религиозным, и
                              в звуках священнических труб как бы слышался голос самого Бога

                              Удивительная стратегия, предложенная Богом, вероятно, имела целью испытать Навина. И он безоговорочно подчинился Господу.не задавал вопросов. Вся эта процедура, скорее всего, была "воспитательным приемом", направленным на то, чтобы выяснить, насколько Израиль способен доверять и повиноваться Божией воле.Изо дня в день они подвергались опасности, выставляя при этом себя в смешном виде, вероятно, не зная о том, что предстоит им делать завтра.
                              Столетия спустя об этом событии было написано: "Верою пали стены Иерихонские по семидневном обхождении" (Евр. 11:30).

                              Существует несколько предположений относительно того, почему стены Иерихона обрушились как раз в тот момент, как народ "воскликнул": 1) Причиной было внезапное землетрясение. 2) Израильские воины подкапывали стены все то время, пока другие маршировали вокруг них. 3) Обвал стен вызван был вибрацией от звуков труб и крика воинов. 4) Причиной послужило колебание почвы, вызванное ритмическим маршем израильтян

                              ВЗГЛЯД ФИЗИКА
                              "Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ (весь вместе) громким (и сильным) голосом: и обрушилась (вся) стена города до своего основания, и (весь) народ пошел в город...";
                              в др.переводе и распалась стена на месте своем" Автор считает, что "крепостная стена должна была быть столь неоднородной, во всяком случае, в то время, что у нее просто не могло существовать единичной резонансной частоты. А вот створки металлических ворот, могущие поворачиваться вокруг какой-то оси и выполненные в форме простых прямоугольников, такие частоты вполне могли бы иметь. И при сильных резонансных колебаниях они должны были бы расшатать свои крепления, обрушиться сами или разрушить стены башен".
                              Предлагаемое объяснение причин «падения стен иерихонских» представляется не совсем неправдоподобным: главное в «иерихонской трубе», вопреки общепринятому толкованию, не мощь, .а точность резонанса.B поддержку предлагаемой гипотезы автор приводит описание этого эпизода Иосифом Флавием в «Иудейских древностях» : «И вдруг,когда евреи семь раз обошли вокруг города и на минуту остановились, стены сами собой рухнули, хотя евреи не подводили к ним осадных орудий и не пустили для этого в ход никакого другого средства»,tак что может, именно Иисусу Навину и его воинам принадлежит честь открытия явлений резонанса и первого применения физики в военном деле."

                              Археологическая наука сегодня вплоть до мельчайших деталей, подтверждает библейское описание необыкновенного падения Иерихона.
                              Последний раз редактировалось Stefan32; 10 September 2017, 02:53 PM.

                              Комментарий

                              • Геркулес
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 1367

                                #690
                                Сообщение от Stefan32
                                "Жестокость" в Ветхом Завете . Ханаанские войны

                                «Проявляющий милость к жестокому жесток к милосердным»
                                Нет жестокости в Вечном Завете, и нет там плотских убийств, потому что Бог заключил ЗАВЕТ с ДУШОЮ.
                                Быт.9,16.
                                Во всех притчах убивается ГРЕХ в Душах с помощью Слов из Уст Божиих, - "камнями, мечами,..."
                                Снимайте покрывала буквы с Духовной Сути Слов Божиих.
                                ОС.12,10; Иоан.6,63; 2Кор.3.
                                "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                                И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                                Комментарий

                                Обработка...