Читая Песнь Песней .

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #286
    ~Татьяна~

    Просьба к Вам. Ответьте пожалуйста на вопрос - что такое ЭРОТИКА и чем она отличается от СЕКСА?

    Комментарий

    • Татьяна Б
      Отключен

      • 24 March 2004
      • 14899

      #287
      Сообщение от ~Татьяна~
      А нужен ли единый Бог ? Христос?
      У тебя акцент на единый или на Бог, Христос?

      А разве тому, у кого нет эротики пофиг мороз?
      Таня зачем такой вопрос. Что же по твоему у Павла не было эротики а зночит ему пофиг мороз быт не как не мнужут. А почему же Павлик онафиме то придавал если ему мороз то пофиг. А если бы была у Павлика эротика так что же и онафиме надо придать. Таня ты не поторописьне по думай.

      Комментарий

      • ~Татьяна~
        Из вольных странников

        • 29 October 2010
        • 7230

        #288
        Сообщение от Лука
        ~Татьяна~

        Просьба к Вам. Ответьте пожалуйста на вопрос - что такое ЭРОТИКА и чем она отличается от СЕКСА?
        Лука , но Вы же назвали Песнь Песней эротическим произведением. Там же нет прямого секса.
        Наверно отличается направленностью мыслей .

        Словарик ( Эротика - это... Что такое Эротика? )говорит так :
        Эро́тика искусство передачи сексуальных эмоций. Наиболее часто эротика выражается с помощью изобразительных искусств, литературы, фильмов и песен. Поведение персонажей, изображённых в эротическом произведении может быть связано как с чувством любви, так и просто с сексуальным вожделением.
        В отличие от порнографии, эротике не свойственен натурализм и акцентирование внимания непосредственно на половые органы. В эротике часто присутствует элемент недосказанности, незаконченности сюжета.
        Цитата из Библии:
        ( Ос.10.12)
        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #289
          Сообщение от ~Татьяна~
          Таня , это вам и всем, кто любит Христа.(о Суламите)
          Церковь в Волжском - Кто в вознесении Христовом...

          Комментарий

          • injured Bunny
            Отключен

            • 30 March 2011
            • 825

            #290
            Сообщение от valohan
            вам и всем, кто любит Христа.(о Суламите)
            Церковь в Волжском - Кто в вознесении Христовом...
            Мне книга Пп не нравится, Суламита - такой себе клон Соломона в женском обличье, ну и чернь-простолюдинка, ибо нарцисс склонен окружать себя низшими, абсолютно подконтрольными объектами. Если это и песня о любви, то наверно о любви к самому себе. Классический пример того, как нарцисс находит объект отражения, и любит, не столько сам объект, сколько свое отражение в нем. Как эротическое произведение книга Пп слаба, есть тысячи вдохновленных эротических произведений куда более красивых и мелодичных.

            И вообще, петь песни о любви и сексе - женский дух и женское занятие.

            Комментарий

            • ~Татьяна~
              Из вольных странников

              • 29 October 2010
              • 7230

              #291
              Сообщение от valohan
              Таня , это вам и всем, кто любит Христа.(о Суламите)
              Церковь в Волжском - Кто в вознесении Христовом...
              Цитата из Библии:
              ( Ос.10.12)
              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

              Комментарий

              • valohan
                Отключен

                • 23 December 2009
                • 8936

                #292
                Сообщение от injured Bunny
                Мне книга Пп не нравится,
                Ну тебе и праведность Бога не нравится наверняка, да и Сам Бог вряд ли достоин твоей любви (((

                Комментарий

                • стражник
                  Отключен

                  • 19 January 2013
                  • 3712

                  #293
                  Сообщение от ~Татьяна~
                  Лука , но Вы же назвали Песнь Песней эротическим произведением. Там же нет прямого секса.
                  Наверно отличается направленностью мыслей .

                  Словарик ( Эротика - это... Что такое Эротика? )говорит так :
                  Эро́тика искусство передачи сексуальных эмоций. Наиболее часто эротика выражается с помощью изобразительных искусств, литературы, фильмов и песен. Поведение персонажей, изображённых в эротическом произведении может быть связано как с чувством любви, так и просто с сексуальным вожделением.
                  В отличие от порнографии, эротике не свойственен натурализм и акцентирование внимания непосредственно на половые органы. В эротике часто присутствует элемент недосказанности, незаконченности сюжета.
                  Добрый вечер Татьяна. Мы я так понимаю,мы говорим о разных книгах. Наши оппоненты говорят о неком эротическом романе. Вот и всё, не один из них даже не читал Песнь Песней. Ну а сели они имеют виду книгу с Библии то пусть ответят к чему они это прикрепят к эротике вот только к какой. Или это об отношениях Христа и Церкви.
                      «Ибо ласки твои лучше вина». Эти слова и весь ст. 2, как затем и ст. 3, представляют обоснование высказанного Невестою страстного желания принять лобзания от своего Возлюбленного. Но здесь существует разница между еврейским масоретским текстом с одной стороны и греческим, Вульгатою, слав. и русск., с другой. Eвр. додеха ласки твои в обращении к мужчине, как требует того и последовательность речи. Однако чтение дод «ласка», вероятнее всего, представляет уже намеренную, тенденциозную корректуру первоначального дад женские груди, девственные сосцы (ср. Иез 23.3:8; Притч 5.19), как и стоит в тексте LXX: μαστοι σου, в Вульгате: ubera tua, славянск.: «сосца твоя». Пред книжниками еврейскими здесь стояла трудность едва преодолимая. Сообразно с общим взглядом еврейский синагоги на Песнь Песней, как на изображение любви Бога к общине Израилевой, они должны были видеть здесь обращение к мужчине (Богу), но этому противостояла кажущаяся неуместность в таком сочетании слова дад; поэтому или изменяли конкретное дад в абстрактное «дад» или же суффикс муж. p. (хa) изменяли в суффикс ж. р. (х), читая дадайх. Об этом сохранилось прямое свидетельство Мишны (тр. Абода Зара, гл. II, § 5)
                  Лука о какой эротике идет речь , об однополой это мой друг порнуха и она у вас в голове. Нет в тексте не слова не о мужчине не о женщине.
                  Человек ну и что вы скажите у вас Христос женщина. Погода церковь невеста Каму. Расскажите нам про толерантность. Включите свою фантазию, может у вас и гимн по этому поводу иметься.

                  Комментарий

                  • valohan
                    Отключен

                    • 23 December 2009
                    • 8936

                    #294
                    Сообщение от ~Татьяна~
                    Аминь, Церковь прекрасна словно Фирца . Грозна как пляска двух станов !!!


                    C Em Am
                    Кто в вознесении Христовом
                    F Dm G7
                    Вкушает жизнь Его в любви,
                    CDm
                    Тот, как сад Его цветущий,
                    Em E7
                    Где родник, плоды и нард,
                    F DmG
                    И в любви с Христом едины они.

                    2

                    Она прекрасно, словно Фирца,
                    Красива как Иерусалим,
                    Живёт в Христовом вознесенье,
                    Её сердце - дом Его,
                    Стала Богу жилищем святым.

                    3

                    Кто та, которую я вижу?
                    Светла как солнце и луна,
                    В ней небесная природа,
                    Нет в ней старого ни в чём,
                    Побеждая, за завесу зашла.

                    4

                    Как войско грозное предстанет
                    Множество любящих Христа;
                    Пленены Его красою,
                    С полной верой в мощь Его.
                    Стала пляскою двух станов она.

                    5

                    О, Суламита - Его пара,
                    Во всём тождественная с Ним,
                    Та же в жизни и природе,
                    Выражение Его,
                    В завершенье Новый Иерусалим.

                    Комментарий

                    • ~Татьяна~
                      Из вольных странников

                      • 29 October 2010
                      • 7230

                      #295
                      Сообщение от valohan

                      Она находится в «низком» положении

                      Слова «вставай, любовь моя» (ст. 10) показывают, что она находилась в «низком» положении, поэтому Христос в любви попросил её встать. Всякий раз, когда в своих духовных исканиях мы достигаем чего-либо, это приводит к тому, что мы оказываемся в «низком» положении. Мы оказываемся в таком положении из-за нашего «я» и самосозерцания.
                      Она находится в таком положении из-за принятия плода от яблони . Из-за того, что он уложил её на левую руку свою и правой обнял. Она спала. Какое самосозерцание? Во сне?
                      Христос хочет, чтобы она вышла из своего упадка, чтобы быть с Ним

                      Слова «прекрасная моя ... выходи» (ст. 10) показывают, что Христос, восхищаясь ей, хочет, чтобы она вышла из своего упадка, чтобы быть с Ним. Он призывает её сделать это.
                      Какого упадка? Он же поднимает её ото сна.
                      Цитата из Библии:
                      ( Ос.10.12)
                      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                      Комментарий

                      • injured Bunny
                        Отключен

                        • 30 March 2011
                        • 825

                        #296
                        Сообщение от valohan
                        тебе и праведность Бога не нравится наверняка
                        Ее сложно или даже невозможно исследовать, да и зачем мне это.
                        Сообщение от valohan
                        Бог вряд ли достоин твоей любви (((
                        Ну почему же, Красная Девица в любом случае хороша, даже если не наша.
                        Причем уже скоро и в прямом смысле этого слова (Ис.63:3).

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #297
                          Сообщение от Лука
                          Вы путаете дресс-код с каждодневной жизнью.
                          Лука , а если к Вам на встречу придут женщины в приличной одежде и не приличной , в новой и старой , в чистой и грязной , разве Вы не будете встречать по одёжке?
                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #298
                            ~Татьяна~

                            Вы привели очень точное определение эротики. Никакой пошлости. Никакого натурализма. Никакого эгоцентричного "самосозерцания". Неужели Вы не видите признаков эротики в Песне Песней?

                            если к Вам на встречу придут женщины в приличной одежде и не приличной , в новой и старой , в чистой и грязной , разве Вы не будете встречать по одёжке?
                            Буду. И что? К чему такие крайности?

                            Комментарий

                            • valohan
                              Отключен

                              • 23 December 2009
                              • 8936

                              #299
                              Сообщение от ~Татьяна~
                              Она находится в таком положении из-за принятия плода от яблони . Из-за того, что он уложил её на левую руку свою и правой обнял. Она спала. Какое самосозерцание? Во сне?
                              Какого упадка? Он же поднимает её ото сна.
                              «Он ввёл меня в дом пиршества, и его знаменем надо мной была любовь. Подкрепите меня лепёшками с изюмом, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви »(. Песн П. 2: 4-5).
                              Здесь любящая удовлетворена торжествующей любовью (знамя любви), распростёртой над ней в сладостной церковной жизни (дом пиршества), где она подкрепляется Им, Христом, как хлебом жизни (лепёшки с изюмом -. Ин 6:35) и освежается Им как плодом жизни ( . яблоки - Отк 2: 7; 22: 2), поскольку она изнемогает от любви. Христос подкрепляет нас Собой как хлебом и освежает нас Собой как плодом.

                              Он заботится о том, чтобы она покоилась в Нём
                              (. Песн П. 2: 7) «Заклинаю вас, дочери Иерусалима, сернами или полевыми ланями не будить и не пробуждать любовь мою, пока ей не будет угодно».
                              Здесь мы видим, что Он заботится о том, чтобы она покоилась в Нём.

                              Он считает её чутко реагирующей на всё (серны или полевые лани).
                              Все любящие Христа чутко реагируют на всё.

                              Он даёт строгое повеление (заклинает) вмешивающимся верующим (дочери Иерусалима).
                              Иногда в церковной жизни встречаются братья и сёстры, которые во всё вмешиваются. Их волнуют дела других, а не то, что им нужно любить Господа и расти в божественной жизни. Этих вмешивающихся верующих обозначают дочери Иерусалима.

                              Он повелевает, чтобы никто не пробуждал её от её нынешнего переживания Христа, в котором она покоится в Нём. В своей христианской жизни она достигла определённой цели: она покоится в Христе и переживает Его, и она находит удовлетворение в церковной жизни. Христос временно соглашается с её положением и не хочет, чтобы кто-нибудь пробуждал её. Это конец первого этапа в христианской жизни любящей Христа.

                              Многие из нас могут засвидетельствовать на основе своего опыта, что это соответствует действительности.
                              Сейчас мы можем сказать: «Я покоюсь в Христе и наслаждаюсь Христом. Он укрывает меня, и я нахожусь в Нём. Его жизнь - моё ложе, а Его смерть и воскресение - брёвна, которые укрывают меня. Здесь, в церковной жизни, любовь Христа - это знамя любви, распростёртое надо мной. Я удовлетворён ».

                              Он позволяет ей оставаться в покое, пока ей не будет угодно перейти на второй этап в её стремлении за Ним (пока ей не будет угодно). Христос не хочет, чтобы Его любящая оставалась на первом этапе. Ей нужно перейти на второй этап в христианской жизни любящей Христа - на этап переживания Его креста для сокрушения её «я».
                              Любящая Христа не должна оставаться в своём «я», она не должна позволять своему «я» становиться её центром; она должна переживать сокрушение своего «я» посредством креста.

                              Не все христиане двигаются дальше за Христом за завесу своего"Я". Они пытаются сохранить себя, не давая Христу проделать более глубокую работу в очищении их сердца.

                              Комментарий

                              • Татьяна Б
                                Отключен

                                • 24 March 2004
                                • 14899

                                #300
                                Тань, ты ченить по нила?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Лука , а если к Вам на встречу придут женщины в приличной одежде и не приличной , в новой и старой , в чистой и грязной , разве Вы не будете встречать по одёжке?
                                А к тебе мужчины Тань?

                                Комментарий

                                Обработка...