Читая Песнь Песней .

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • OlegAlekseev
    Отключен

    • 01 July 2011
    • 4540

    #451
    Сообщение от ~Татьяна~
    )))))
    Носильный одр - процесс крещения ?
    Наверно не для средних умов?
    Носильный одр это раскладушка.

    Комментарий

    • ~Татьяна~
      Из вольных странников

      • 29 October 2010
      • 7230

      #452
      Сообщение от OlegAlekseev
      Носильный одр это раскладушка.
      Вот так люди и понимают синодальный перевод .
      А Лука его защищает .
      А в Ц-с не так написано:
      О́дръ сотвори́ себѣ́ царь соломонъ от древесъ Ливанскихъ.
      Столпы́ его сотвори́ сребряны и восклоненiе его злато: восходъ его багря́нъ, внутрь его каменiе постлано, любовь от дщерей Иерусали́мскихъ..
      Последний раз редактировалось ~Татьяна~; 11 August 2016, 04:33 AM.
      Цитата из Библии:
      ( Ос.10.12)
      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      Комментарий

      • OlegAlekseev
        Отключен

        • 01 July 2011
        • 4540

        #453
        Сообщение от ~Татьяна~
        Вот так люди и понимают синодальный перевод .
        А Лука его защищает .
        А в Ц-с не так написано:
        О́дръ сотвори́ себѣ́ царь соломонъ от* древесъ Ливанскихъ.
        Столпы́ егó сотвори́ срéбряны и восклонéнiе егó злáто: восхóдъ егó багря́нъ, внýтрь егó кáменiе пóстлано, любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ..


        позже отредактирую ...
        Кедровая раскладушка? Ну это понятно, алюминия тогда еще не было.

        Комментарий

        • ~Татьяна~
          Из вольных странников

          • 29 October 2010
          • 7230

          #454
          Сообщение от OlegAlekseev
          Кедровая раскладушка? Ну это понятно, алюминия тогда еще не было.
          Кедры? Нет.
          Деревья Ливанские -это ладан , духовное мышление , аромат, приятный Господу.
          Столпы серебряны это опоры из драгоценностей мира
          Восклонение его злато - основа из божественной мудрости

          Восход багрян ,не знаю .помогите мне.
          Внутрь камение постлано- твёды догматы веры , нет сомнений в истинности учения святого города.
          Цитата из Библии:
          ( Ос.10.12)
          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

          Комментарий

          • стражник
            Отключен

            • 19 January 2013
            • 3712

            #455
            Сообщение от ~Татьяна~
            Кедры? Нет.
            Деревья Ливанские -это ладан , духовное мышление , аромат, приятный Господу.
            Столпы серебряны это опоры из драгоценностей мира
            Восклонение его злато - основа из божественной мудрости

            Восход багрян ,не знаю .помогите мне.
            Внутрь камение постлано- твёды догматы веры , нет сомнений в истинности учения святого города.
            Доброе утро Татьяна, если честно нет желания вам отвечать. У меня сложилось впечатление вам не нужно знать, о чем говорит текст вам бы лбищ бы побалагурить. Посмотрите, что вы развели некий балаган я вас предупреждал. Что вас не устраивало то что я вам присылал на почту, я уверяю вас дотерпели вы бы до конца у вас бы и эти мысли улетучивались выглаживать текст здесь. Вы даже и малой части не представляете с чем соприкоснулись. Нельзя об этом тексте так, он натерпелся за века, неужели вы это не видите. Или вы думаете что вас поймут, да вам и это не нужно. Или вы хотели меня проверить вы лучше проверти эти толкования не о чем. Да эти мысли озабоченных товарищей. Да себя тоже не плохо было бы прзандировать. Но я вам скину это место не по тому что вы мне симпатизируете, просто это одно из красивейщых мест этого текста. Хотя это должно быть в совокупности с одром. Но не чего вы и так поймете от чего оказываетесь.
            столпцы его сделал из серебра, локотники его из золота, седалище его из пурпуровой ткани; внутрен*ность его убрана с любо*вью дщерями Иерусалимскими.
            Столпы́ егó сотвори́ срéбряныи восклонéнiе егó злáто: восхóдъ егó багря́нъ, внýтрь егó кáменiе пóстлано, любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ.(Песн3-10)

            Да переводы как всегда разнятся по смыслу. В синодальном видится трон «седалище», в славянском больше похоже на ложе «восклонéнiе» место для размышлений, бесед, отдыха «Дóндеже [бýдетъ] цáрь на восклонéнiи сво*éмъ,». На серебрёных столбах или ножках, золотое ложе, нутрии камнями послано, мостовая, площадь. Восход на него, или самого ложе восходит и все на кров похоже «: восхóдъ егó багря́нъ», тогда как восклонéнiе может восходить? Плюс ко всему любовь от дшерий «от положительных примеров, ведь мы их так представили» Похоже на золотой сундук на серебреных ногах с камнями, да и с багровым восходом.
            Серебренные столпцы? Серебро-благородный метал, символ чистоту святости. Столпцы, если не брать во внимание их как опоры для чего-то, в духовном смысли в основном несут на себе мистическую нагрузку. В сочетание с серебром, естественно духовный смысл в этом есть. Почему не предположить что это одр, о котором говорится выше. Да, но видя стиль написания и зная скрупулёзность и точность, с которой наш Автор подбирает образы, предположить, что ему не хватило двух строчек, что бы описать, пусть даже и токую важную вещь как одр покаяния. Как минимум не корректно, по отношению к нему. Ну что тогда это, по-вашему?
            Есть некие столбцы, может они что ни будь, прояснят, но в нашем случаи столпы (финик.) Столпы Геракла (греч.), Геркулесовы столпы (лат.), древние названия Гибралтарского пролива Большой Энциклопедический словарь. В нашем случае это тупик. Столпцы (в русском языке нет). Может всё-таки столбцы, почему не предположить что Кирилл и Мефодий не найдя в славянском языке определения еврейскому слову подобрали близкое помыслу, может, имелось ввиду ширина этого пролива. Какая ни будь прозрачная лета. Да и видя с какой «аккуратностью» сделан перевод, цепляется за одну букву смысла нет. Хорошо давай столбцы, это-одна из форм ведения приказного делопроизводства в учреждениях России XVIXVII вв., при которой документы хранились в виде склеенных свитков. Для этого листы бумаги разрезались в длину на две или в ширину на три полосы. Текст на них писался поперек по узкой стороне, оборот листа оставался чистым (там иногда писались пометы, адреса и т. п.). Документы, формировавшиеся в одну единицу хранения по какому-либо признаку, подклеивались друг за другом и образовывали длинную ленту, которая затем сворачивалась в рулон столбец. Места соединения листов, а также сами листы носят название «склеек» или «сставов». Подписи подьячих, скреплявших дела или документы, состоящие из нескольких листов, делались на оборотной стороне по склейкам. В тех случаях, когда в состав одного столбца входило несколько обособленных дел, каждое из них называлось «столбиком» или «столпиком». Источник: Энциклопедия "Русская цивилизация"
            Так вот какие у нас «столпы» на серебреных лентах свернутые в столбец надписи. Столпы́ егó сотвори́ срéбряны. Что получается серебреные свитки «восклонéнiе егó злáто» на золотом ложе «восхóдъ егó багря́нъ,» багровый, как кров. А кров причём? Да это же сердце! Да золотое сердце (иноск.) прекрасное, мягкое это такая честная, правдивая натура и сердце золотое. А надписи свернутые в серебреные свитки «столпцы» это не что иное, как заповеди Божии. Да это сердце тогда и с багряным восходом все понятно. Посудите самиСердце перевод
            Центр существа, как физический, так и духовный, божественное присутствие в центре. Сердце олицетворяет центральную мудрость, мудрость чувства в противовес рассудочной мудрости головы. Оба способа разумны, но сердце - это еще и сострадание, понимание, место тайное, любовь, милостыня. Оно содержит кровь, то есть жизнь. Сердце символизируется Солнцем, как центр жизни. Сияющее Солнце и пылающее сердце являются символами центров макрокосма и микрокосма, означая человека и Небеса, трансцендентное разумение. Сердце также часто изображают треугольником, опирающимся на вершину. У ацтеков сердце - центр человека, религии и любви, объединяющий жизненный принцип. Принесение сердца в жертву символизировало высвобождение крови, то есть жизни, посев жизни, чтобы она зародилась и расцвела. Пронзенное сердце означает покаяние. В буддизме сердце - суть природы Будды. Алмазное Сердце - это чистота и несокрушимость; человек, которого ничто не может повредить, вывести из равновесия. В китайском буддизме сердце является одним из Восьми Драгоценных Органов Будды. У кельтов Доброе сердце символизирует благородство и сострадание; является антитезой дурному глазу. У христиан сердце - любовь, понимание, смелость, радость и печаль. Пылающее сердце означает религиозное рвение и приверженность вере. Сердце в руке символизирует любовь и благочестие; сердце, пронзенное стрелой, - это сокрушенное, покаявшееся сердце. Пронзенное сердце - эмблема святого Августина. Сердце, увенчанное шипами, - эмблема Игнатия Лойолы; сердце с крестом - святых Бернардина Сиенского, Катерины Сиенской, Терезы. У евреев сердце - Храм Божий. В индуизме сердце - божественный центр, место обитания Брахмы: Это Брахма, это все, Атман. Сердце символизируется лотосом. Глаз сердца - это третийглаз Шивы, трансцендентная мудрость, всезнающий дух. В исламе сердце - центр существа; глаз сердца - это духовный центр, абсолютный разум, просветление. В даосизме сердце - место разумения. У мудрого семь отверстий в сердце, и все они открыты. «источник:Словари и энциклопедии на Академике»
            Ну и как это всё вам? Замете в одной строчке в двух словах, а какой заложен смысл. Собранность Его ума поражает, Автор ты кто? Да здесь ещё и дщери с камнями. Да становятся понятно предупреждение, а может просто повешены кем-то замок, перед чтением этого текста. «трудно брат войти в святую святынь он ещё трудней выйти из неё». В любом случаи предупрежден, значит вооружён.
            Конечно, наверно не будет ни какой ошибки, если ко всему сказанному добавить. Сердце ещё и кладовая духовного внутреннего нашего человека. «, внýтрь егó кáменiе пóстлано» это и есть то что принес туда этот человек. А какие это камни алмазы, самоцветы, сапфиры или подобранный с мостовой грязный камень для того чтоб, когда ни будь, бросить его в кого-то. Зависит только от нас самих.«Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.»(Лук6:45) В нашем случаи кáменiе «любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ» от положительных великих примеров ко всему и с любовью положено в сокровищницу сердца, всё то хорошее что в них есть, перед чем строптивая душа начинает, оправдывается, а безрассудный разум краснеть. С кем поведёшься от того и наберёшься «народная мудрость» но выбор всегда за человеком. Вывод один это описано сердце, доброе золотое сердце.
            Последний раз редактировалось стражник; 13 August 2016, 10:59 PM.

            Комментарий

            • Ден 2014
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6047

              #456
              Сообщение от OlegAlekseev
              Носильный одр это раскладушка.
              Носильный одр-это носилки. Значение слов одр и носилки:Носилки-средство для переноски тяжестей либо людей. Одр - древнерусское название постели, ложа.

              Комментарий

              • стражник
                Отключен

                • 19 January 2013
                • 3712

                #457
                Сообщение от Ден 2014
                Это носилки.Носилки-средство для переноски тяжестей либо людей.Одр* древнерусское название постели, ложа.
                Здравствуйте откуда вы это взяли. Ложе это ложе постель влюбленных или для сна. а одр это постель тяжело больного, или носилки для трупов.
                Или вы просто решили подержать этого клоуна в шляпе,но просто ерничает.

                Комментарий

                • ~Татьяна~
                  Из вольных странников

                  • 29 October 2010
                  • 7230

                  #458
                  Сообщение от стражник
                  Доброе утро Татьяна, если честно нет желания вам отвечать. У меня сложилось впечатление вам не нужно знать, о чем говорит текст вам бы лбищ бы побалагурить. Посмотрите, что вы развели некий балаган я вас предупреждал. Что вас не устраивало то что я вам присылал на почту, я уверяю вас дотерпели вы бы до конца у вас бы и эти мысли улетучивались выглаживать текст здесь.
                  Доброе утро и Вам, Стражник и хорошего дня всем.
                  Последнее письмо по теме было почти месяц назад. Что я могла подумать? Длинные перерывы убивают тему и общение. А идти надо , только в таком случае будет продолжение и результат.
                  Вы даже и малой части не представляете с чем соприкоснулись. Нельзя об этом тексте так, он натерпелся за века, неужели вы это не видите.
                  Думаю, что самому тексту от этого не жарко и не холодно .
                  Или вы думаете что вас поймут, да вам и это не нужно.
                  Или вы хотели меня проверить вы лучше проверти эти толкования не о чем. Да эти мысли озабоченных товарищей. Да себя тоже не плохо было бы прзандировать. Но я вам скину это место не по тому что вы мне симпатизируете, просто это одно из красивейщых мест этого текста. Хотя это должно быть в совокупности с одром. Но не чего вы и так поймете от чего оказываетесь.
                  А что значит отказываюсь? Вы хотите , чтобы я согласилась полностью с Вашим толкованием? Но полностью не получится никогда.Вы же говорили , что уже и сами изменили некоторые свои же выводы.Я ни от чего не отказываюсь, потому что любая инфа важна для рассуждения.И только после рассуждение она станет драгоценным камнем внутри одра соломона.
                  остальное позже.
                  Цитата из Библии:
                  ( Ос.10.12)
                  Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                  Комментарий

                  • ~Татьяна~
                    Из вольных странников

                    • 29 October 2010
                    • 7230

                    #459
                    Сообщение от Ден 2014
                    Носильный одр-это носилки. Значение слов одр и носилки:Носилки-средство для переноски тяжестей либо людей. Одр - древнерусское название постели, ложа.
                    Да. Очень странно , почему же носилки?
                    Подстрочник тоже говорит про носилки :
                    П-к : Носилки сделал себе царь Соломон из деревьев Ливана , столпы их сделал серебряные и подлокотники их золотые , сидение их пурпурной ткани , внутри них каменный настил , любовь от дочерей Иерусалима.

                    Причём вариантом перевода дерева является крест.
                    Странно...Носилки... Какое-то мобильное подвижное ложе из креста? Крест несёт? Или на кресте несут?
                    Цитата из Библии:
                    ( Ос.10.12)
                    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                    Комментарий

                    • Ден 2014
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6047

                      #460
                      Сообщение от стражник
                      (1)Здравствуйте откуда вы это взяли. (2)Ложе это ложе постель влюбленных или для сна. а одр это постель тяжело больного, или носилки для трупов.
                      (3)Или вы просто решили подержать этого клоуна в шляпе,но просто ерничает.
                      (1)Здравствуйте. Из словаря.
                      (2)См.пункт(1).
                      (3)Для начала научитесь правильно писать по-русски. Отредактируйте своё сообщение, поставив после слова "Здравствуйте" запятую. И расставьте вместо точек в конце предложений вопросительные знаки ( см.пункты (1),(3) ).
                      Потом перечитайте правила форума, в которых сказано, что нечестные приёмы ведения полемики считаются крайне дурным тоном.
                      А заодно почитайте в правилах форума о переходе на личность форумчан, внимательно посмотрев там же, чем это наказывается.
                      Последний раз редактировалось Ден 2014; 14 August 2016, 01:00 AM.

                      Комментарий

                      • Ден 2014
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 6047

                        #461
                        В словаре Ефремовой:

                        Носильный -


                        прил.


                        1) Предназначенный для носки (об одежде).


                        2) устар. Предназначенный для переноски кого-л., чего-л.


                        Сообщение от Estrella
                        носильный от слова НОСИТЬ
                        Ранее привёл значение слова носилки.

                        Носилки-

                        сущ.

                        средство для переноски тяжестей либо людей.

                        Комментарий

                        • стражник
                          Отключен

                          • 19 January 2013
                          • 3712

                          #462
                          Сообщение от Ден 2014
                          (1)Здравствуйте. Из словаря.
                          (2)См.пункт(1).
                          (3)Для начала научитесь правильно писать по-русски. Отредактируйте своё сообщение, поставив после слова "Здравствуйте" запятую. И расставьте вместо точек в конце предложений вопросительные знаки ( см.пункты (1),(3) ).
                          Потом перечитайте правила форума, в которых сказано, что нечестные приёмы ведения полемики считаются крайне дурным тоном.
                          А заодно почитайте в правилах форума о переходе на личность форумчан, внимательно посмотрев там же, чем это наказывается.
                          Уважаемый вы что меня правописанию хотите научить или что?
                          1. устар. постель, ложе ◆ Сердце трепещет от воспоминания злодейств: там, где стыла тёплая кровь, где лежали трупы убиенных, там гнусное любострастие искало одра для своих мерзостных наслаждений Н. М. Карамзин, «История государства Российского», 1824-1826 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) || постель, ложе больного или умирающего ◆ Однако я призвал на помощь тени Сократа, Катона и Сенеки, сих мучеников древности, ополчился философиею, вошел в избу и упал на колени перед болезненным одром отца моего. В. Т. Нарежный, «Бурсак», 1822 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
                          2. повозка или носилки для перемещения тела покойного ◆ Императрица Екатерина пишет об этом так: «В сей день император был чрезмерно весел и посреди церемонии сей траурной сделал себе забаву: нарочно отстанет от везущего тело одра, пустя онаго вперед сажен на тридцать, потом изо всей силы добежит; старшие камергеры, носящие шлейф епанчи его чёрной, паче же обер-камергер Шереметев, носящий конец епанчи, не могши бежать за ним, принуждены были епанчу пустить, и как ветром ее раздувало, то сие Петру III пуще забавно стало.П. И. Ковалевский, «Император Петр III», 1900-1910 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
                          А это что касается одр. А теперь мой друг скажите как и чем я зацепил, вашу личность, в том что вы несете то что сами не знаете я вас просто спросил. Откуда вы это взяли и что в ответ. Вы даже внимательно не могли прочитать того что написано в словаре. Грамотей вы наш, или . я вас обидел тем, что запятую не поставил. Ну, вы уж простите не такой я грамотей как вы. Не судьба была учиться. Или вы за раскладушку рдите. Ну да вам все, равно как и кто изгаляется над свешенными текстами ну а, что и диван тоже подойдет. Потом вы как баран после этих толкований смотрите в книгу, а ведете мой друг самолет. Да можете объяснить это что нечестные приёмы ведения полемики считаются крайне дурным тоном. Я вам написал одно предложение, с чего вы вывели такого гуся. Не сильно вы себя любите любезный. Да простите это же вашу личность не прикосновению затрагивают. Бог с вами, он нас рассудит.
                          Последний раз редактировалось стражник; 14 August 2016, 01:52 AM.

                          Комментарий

                          • стражник
                            Отключен

                            • 19 January 2013
                            • 3712

                            #463
                            Сообщение от ~Татьяна~
                            Доброе утро и Вам, Стражник и хорошего дня всем.
                            Последнее письмо по теме было почти месяц назад. Что я могла подумать? Длинные перерывы убивают тему и общение. А идти надо , только в таком случае будет продолжение и результат.

                            Думаю, что самому тексту от этого не жарко и не холодно .



                            А что значит отказываюсь? Вы хотите , чтобы я согласилась полностью с Вашим толкованием? Но полностью не получится никогда.Вы же говорили , что уже и сами изменили некоторые свои же выводы.Я ни от чего не отказываюсь, потому что любая инфа важна для рассуждения.И только после рассуждение она станет драгоценным камнем внутри одра соломона.
                            остальное позже.
                            Таня вы правы тексту не жарко не холодно это вам может быть жарко, да вы видите как кому от него. Я их не тяну за язык. И я не хочу, чтоб вы со мной соглашались ну и мне обидно, когда вы разводите не пойми о чем дискуссии. Да и письмо я вам не отправлял лишь по одной причине вы сделали другой выбор. Да и я по моему не отказывал вам в пояснениях того что вам не понятно. А с тем, с чем вы соглашались это видно с ваших посланий. Да вы то и не спрашиваете у других подтверждения или опровержения того что я вам написал. Нет один раз спросили, и как это прошло? Разбирайтесь я не буду мешать.

                            Комментарий

                            • Ден 2014
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 6047

                              #464
                              Значение слов Одр и Смерть в толковом словаре:

                              ОДР, -а, м. (стар.). Постель, ложе (теперь употр. только в некоторых выражениях).

                              СМЕРТЬ, -и, мн. -и, -ей, ж. Прекращение жизнедеятельности организма.


                              Сообщение от стражник
                              Доброе утро, да одр это не что иное как смерть, но вы можете предположить что это и любовное ложе, чему я даже и не удивлюсь .

                              Комментарий

                              • стражник
                                Отключен

                                • 19 January 2013
                                • 3712

                                #465
                                Сообщение от Ден 2014
                                Значение слов Одр и Смерть в толковом словаре:

                                ОДР, -а, м. (стар.). Постель, ложе (теперь употр. только в некоторых выражениях).

                                СМЕРТЬ, -и, мн. -и, -ей, ж. Прекращение жизнедеятельности организма.
                                Уважаемый день две тысячи четырнадцатый прошу вас поставьте это Носильный одр-это носилки. Значение слов одр и носилки:Носилки-средство для переноски тяжестей либо людей.Это кстати ваше. в текст и прочитайте его смысл нам. И закончим эти споры. Да и если можно Луке объясните что это эротические носилки тягать тяжести после секса. А то я смотрю ему нравиться ваше творчество. Надеюсь, он вас поймет.

                                Комментарий

                                Обработка...