Является ли Священное Писание единственным иссточником Богооткровения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий П.Х.М.П
    Ветеран

    • 16 February 2009
    • 2431

    #796
    Сообщение от Йицхак
    )))))))))))))))
    Я Вас не очень огорчу, если скажу, что Ап.Павел (впрочем, как и остальные Апостолы) был обрезанным иудеем, соблюдавшим закон?
    И кстати, он никогда не учил иудеев отступать от закона и не обрезывать детей
    Так вы тоже обрезанный и дети ваши?
    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
    Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #797
      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
      Так вы тоже обрезанный и дети ваши?
      Не путаете еврея по происхождению и иудея?

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #798
        Сообщение от Певчий
        В том нет ничего необычного. Ради немощи последних, Апостолы часто попускали им
        ))))))))))))))))
        Вы меня прочитали, Александр?
        На всякий случай повторю то, что писал: Ап.Павел (впрочем, как и остальные Апостолы) был обрезанным иудеем, соблюдавшим закон.

        Кому "им" и что "попускали" Апостолы? Сами себе то, что были иудеями и соблюдали закон и после воскресения Христа?
        То все было рассчитано исключительно лишь для того, что однажды благодать Божия коснется закосневевших в иудаизме
        Так Апостолы попускали себе потому, что их не коснулась Божия?

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #799
          Сообщение от Певчий
          Учите свою тещу щи варить, а не рассказывайте православным о их разумении Православия.
          Вам дали ответ в духе Православного учения. Если Вам то не нравится, идите и дальше занимайтесь троллизмом. Всего хорошего.
          всё ясно
          хороший у вас ответ, как обычно одни противоречия, и как обычно вы в кусты
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62359

            #800
            Сообщение от Йицхак
            ))))))))))))))))
            Вы меня прочитали, Александр?
            На всякий случай повторю то, что писал: Ап.Павел (впрочем, как и остальные Апостолы) был обрезанным иудеем, соблюдавшим закон.

            Кому "им" и что "попускали" Апостолы? Сами себе то, что были иудеями и соблюдали закон ? Так Апостолы попускали себе потому, что их не коснулась Божия?
            Попускали иудействующим. Ради немощи их, Павел обрезал Тимофея. Однако сам же ясно учил, что обрезани ничто. Также в первое время Апостолы много впускали в Церковь из Иудаизма, дабы приобрести для Христа если не всех иудеев, то хотя бы некоторых из них. Но изгонять поначу не торопились. Да и вообще, мы видим, что в самом начале крестили фактически всех подряд, кто отзывался на проповеди Апостолов. О какой-то катехизации в Писании и не упоминается. Это уже потом внутри церков приходилось разгребать заблуждения, научая уверовавших Евангельскому житию. Не стану приводить примеры из посланий Апостольским отдельным церквам, где описывается тот духовный уровнь поместных общин. Чего там только не было...

            Апостолы старались проявлять не столько принципиальность во второстепенных вещах, сколько предоставить возможность заблуждающимся слышать слова Божьи. А для этого нужно было не затруднять им вход в Церковь. Почему Павел и пишет: "Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. 23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его" (1Кор.9:20-23).
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • sergei130
              Христианин

              • 28 October 2009
              • 15746

              #801
              Сообщение от Йицхак
              ))))))))))))))))
              Вы меня прочитали, Александр?
              На всякий случай повторю то, что писал: Ап.Павел (впрочем, как и остальные Апостолы) был обрезанным иудеем, соблюдавшим закон.

              Кому "им" и что "попускали" Апостолы? Сами себе то, что были иудеями и соблюдали закон и после воскресения Христа? Так Апостолы попускали себе потому, что их не коснулась Божия?
              мне певчий ответил "Вам дали ответ в духе Православного учения."

              это ключевое понятие "ответ в духе Православного учения"

              это значит если видишь ложь то считай ее правдой и всё хорошо
              а если это тебя не устраивает то ................
              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #802
                Сообщение от Йицхак
                Это если читать местами
                А если читать всё, то вполне можно увидеть, что за предание передал Апостол: ...1 Кор,11:24-25... Вот и всё предание.
                Именно это одно предание передал? Разве больше ничего не передавал?
                Сообщение от Йицхак
                Это если не знать: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; (Иоан,7:16)
                А Учение (на иврите слово "учение" - Тора) вполне записано.
                Вы перепутали. Тора - для Моисея откровением была, полторы тысячи лет до того. Поезд ушел.
                В последние времена Бог говорил в Сыне.
                Исполнять надо слова Сына. Иначе зачем он приходил?
                Зачем законы детского сада в институте исполнять?
                Сообщение от Йицхак
                А во-вторых, нет пророчества о восходе Утренней звезды в наших сердцах. ... - это всего лишь идиома...
                А может все идиома?
                Цитата из Библии:
                Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.(Иоан.14:23)
                Это и есть то, чего вы не заметили. Для вас его "нет". Так-же, как и слова Бога "Тора". Будто-бы все на Моисее остановилось. Навечно.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #803
                  Сообщение от Певчий
                  Учите свою тещу щи варить, а не рассказывайте православным о их разумении Православия.
                  Вам дали ответ в духе Православного учения. Если Вам то не нравится, идите и дальше занимайтесь троллизмом. Всего хорошего.
                  Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.

                  певчий это не ваши родственники говорили так?
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #804
                    Сообщение от Йицхак
                    На всякий случай повторю то, что писал: Ап.Павел (впрочем, как и остальные Апостолы) был обрезанным иудеем, соблюдавшим закон.
                    Йицхак, вы же не Сергей130, а грамотный человек и в силу этого сами прекрасно знаете, что полный разрыв христианства с иудаизмом произошел в конце 1-го века, через 20 с лишним лет после смерти апостола Павла.

                    Комментарий

                    • sergei130
                      Христианин

                      • 28 October 2009
                      • 15746

                      #805
                      Сообщение от nonconformist
                      Йицхак, вы же не Сергей130, а грамотный человек и в силу этого сами прекрасно знаете, что полный разрыв христианства с иудаизмом произошел в конце 1-го века, через 20 с лишним лет после смерти апостола Павла.
                      а вы меня неграмотного не просветите, что это меняет?
                      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #806
                        Сообщение от sergei130
                        а вы меня неграмотного не просветите, что это меняет?
                        Боюсь, мне это не по силам, ибо вам для начала надо, если не церковную историю изучить, то хотя бы всемирную.

                        Комментарий

                        • sergei130
                          Христианин

                          • 28 October 2009
                          • 15746

                          #807
                          Сообщение от nonconformist
                          Боюсь, мне это не по силам, ибо вам для начала надо, если не церковную историю изучить, то хотя бы всемирную.
                          так и думал
                          когда сказать нечего то всегда так отвечают
                          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #808
                            Сообщение от sergei130
                            так и думал
                            когда сказать нечего то всегда так отвечают
                            Последний раз провожу ликбез, хотя это полностью бессмысленное занятие в отношении вас.

                            В 70 году гибель Храма и оккупация страны армией Тита поставили иудейство на грань полной катастрофы. Перед ее лицом фарисеи Ямнии приняли на себя ответственность за сохранение нации и религии. Они отказались от прозелитизма и удвоили усилия по возведению ограды вокруг Закона. В замкнутости - религиозной, культурной и бытовой - они видели единственный путь спасения.
                            Борьба за единство исключала возможность каких-либо течений внутри иудаизма. Это окончательно определило отношение фарисеев к христианам. На исходе столетия Гамалиил Второй объявил, что Иисус свел Израиля с пути (Сота, 47а). Последователи Назарянина стали именоваться не иначе как еретиками*. Тем временем христианская Церковь Израиля, во исполнение пророчеств, уже принесла Благую Весть, а вместе с ней и Библию в языческий мир. Те же иудеи, которые подчинились Ямнийскому центру, отвергли христианство и остались в изоляции от всего мира.

                            Комментарий

                            • sergei130
                              Христианин

                              • 28 October 2009
                              • 15746

                              #809
                              Сообщение от nonconformist
                              Последний раз провожу ликбез, хотя это полностью бессмысленное занятие в отношении вас.

                              В 70 году гибель Храма и оккупация страны армией Тита поставили иудейство на грань полной катастрофы. Перед ее лицом фарисеи Ямнии приняли на себя ответственность за сохранение нации и религии. Они отказались от прозелитизма и удвоили усилия по возведению ограды вокруг Закона. В замкнутости - религиозной, культурной и бытовой - они видели единственный путь спасения.
                              Борьба за единство исключала возможность каких-либо течений внутри иудаизма. Это окончательно определило отношение фарисеев к христианам. На исходе столетия Гамалиил Второй объявил, что Иисус свел Израиля с пути (Сота, 47а). Последователи Назарянина стали именоваться не иначе как еретиками*. Тем временем христианская Церковь Израиля, во исполнение пророчеств, уже принесла Благую Весть, а вместе с ней и Библию в языческий мир. Те же иудеи, которые подчинились Ямнийскому центру, отвергли христианство и остались в изоляции от всего мира.
                              а что разве ещё при жизни апостолов когда храм был цел, иудеи шибко любили Христиан?
                              вроде как именно иудейская власть предала на распятие ХРИСТА и Христиан преследовала.
                              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #810
                                Сообщение от sergei130
                                а что разве ещё при жизни апостолов когда храм был цел, иудеи шибко любили Христиан?
                                вроде как именно иудейская власть предала на распятие ХРИСТА и Христиан преследовала.
                                Вот, вот. Такова ваща грамотность. Почитайте иудейского историка Иосифа Флавия и его отзывы о главе иерусалимских христиан Иакове Праведном.

                                Комментарий

                                Обработка...