Является ли Священное Писание единственным иссточником Богооткровения?

[g14]

Пусть будет закон причины и следствия. Дело не в терминологии. Вы его признаете или нет? Я до конца не понял.

Согласен, нечто такое существует.

_____________________________________

Неужели сложен смысл текста?

Цитата из Библии:

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.(Рим.1:18-32)

В тексте "они" все те-же самые "они". Им Бог себя явил. Они его познали. Они стали поклоняться идолам. "Они" - все человечество от Адама, за небольшим исключением.
Те, кто не позаботился иметь Бога в разуме - начинают делать непотребства.

[Йицхак]

Нет, это явно об идолопоклонниках,

Мы о разном. Я - о моменте, познания Бога: кто познал, в это момент уже не идолопоклонники. А Вы о моменте, когда они отступили от Бога.

Писание вообще не является источником Богооткровения

Опечатка. Богопознания. Тема об этом.

[nonconformist]

Согласен, нечто такое существует.

Ну вот, а теперь представьте, что тот же Моисей получив откровение о подобном законе, должен как-то передать это откровение дикому кочевому племени, которому только еще предстоит стать народом в будущем. Он облекает этот закон в запретные формы: не убий, не завидуй, не кради и т.д. Израиль завоевывет Ханаан. Культ усложняется. На этический Декалог начинают нанизывать всяческие ритуальные предписания, постепенно затемняющие его смысл. Пророки борются против этого понимания, иногда успешно, иногда нет. Христос говорит простые вещи: "люби Бога и ближнего, поступай с другими, так как хочешь, чтобы поступали с тобой". Но все то же самое. Человек в большистве своем хочет строгой регламентации. Вот от сих и до сих. И опять в разных христианских конфессиях она появляется в разных специфических формах.
Понимаю, что сейчас обрушиться шквал критики всяких убежденных в божественности любой запятой Библии, но я вижу проблему именно так. Для того кто не способен воспринять нравственные законы мироздания нужна подробнейшая регламентация. И они ее имеют и обожествляют.

[Йицхак]

Вы не согласны с Апостолом, который сказал об идолопоклонниках, что они ПОЗНАЛИ сперва Бога? Я ведь именно в этом контексте и говорю. Зачем же Вы повторяетесь?

См. тут. № 947

Так значит таки Вы согласны, что та услышанная информация о Боге и есть Откровение Божие о Себе Самом?

Согласен. И?
Вы никак не поймете, что любое откровение требует понимания, от кого оно, бо слова: "я получил откровение от Бога" - пустые слова. От какого? От "бога кришны"? так как есть много богов и господ много (1 Кор,8:5)
Поэтому Писания - единственный источник богопознания.

Безответны те, кто узнал о Боге, но отрекся от истины, став служить заблуждению.

Мда...
Ну, ничего, повторение - мать учения, читаем: Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. (с)
Что безответно? (точнее - безответны, т.е. некое множество). Безответны то, что через рассматривание творений видимо.
Что видимо через рассматривание творений? (а) невидимое Его, (б) вечная сила Его и (3) Божество.
Невидимое Его, вечная сила Его и Божество - это, в Вашей версии, язычники-идолопоклонники?

[Певчий]

Вы не согласны с Апостолом, который сказал об идолопоклонниках, что они ПОЗНАЛИ сперва Бога? Я ведь именно в этом контексте и говорю. Зачем же Вы повторяетесь?

См. тут. № 947

Я смотрел ту Вашу ссылку. Вы пишите: «Я - о моменте, познания Бога: кто познал, в это момент уже не идолопоклонники.» С этим согласиться не могу. Ибо и бесы веруют и имеют всякое познание об истинном Боге. Однако то познание не лишает их идолопоклонства своей гордыне.

Так значит таки Вы согласны, что та услышанная информация о Боге и есть Откровение Божие о Себе Самом?

Согласен. И?

Если согласны, то почему противитесь тому, что Бог силен давать о Себе откровения и без Библии?

Вы никак не поймете, что любое откровение требует понимания, от кого оно, бо слова: "я получил откровение от Бога" - пустые слова. От какого? От "бога кришны"? так как есть много богов и господ много (1 Кор,8:5)
Поэтому Писания - единственный источник богопознания.

А вот здесь Вы возвращаетесь на круги своя.
Так что, Павел солгал, когда написал о том, что Бог открывался в творениях Своих язычникам?

Безответны те, кто узнал о Боге, но отрекся от истины, став служить заблуждению.

Мда...
Ну, ничего, повторение - мать учения, читаем: Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. (с)
Что безответно? (точнее - безответны, т.е. некое множество). Безответны то, что через рассматривание творений видимо.
Что видимо через рассматривание творений? (а) невидимое Его, (б) вечная сила Его и (3) Божество.
Невидимое Его, вечная сила Его и Божество - это, в Вашей версии, язычники-идолопоклонники?

И с какой стати невидимое Его БЕЗОТВЕТНО? Перед КЕМ безответно? К чему эта формулировка в данном контексте вообще?

[Йицхак]

Я смотрел ту Вашу ссылку. Вы пишите: «Я - о моменте, познания Бога: кто познал, в это момент уже не идолопоклонники.» С этим согласиться не могу. Ибо и бесы веруют и имеют всякое познание об истинном Боге. Однако то познание не лишает их идолопоклонства своей гордыне.

О! даже так! А бесы идолопоклонники или могут ими быть?

Если согласны, то почему противитесь тому, что Бог силен давать о Себе откровения и без Библии?

Бог-то силен. Да вот человек не силен понять от кого эти откровения: И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света (2 Кор,11:14).
И проверить это можно только Писанием.
Бо Писания - единственный источник богопознания.

Так что, Павел солгал, когда написал о том, что Бог открывался в творениях Своих язычникам?

Я Вас не очень огорчу, если скажу, что он такого никогда не писал?
А если писал - плиз, цитату.

И с какой стати невидимое Его БЕЗОТВЕТНО?

Это вопрос не ко мне. Это к Создателю творения.

Перед КЕМ безответно?

Перед Вами.
Проверяется легко. Первую ближайшую встретившуюся кошку (собаку, курицу, рыбу, корову, недостающее впиши) - спрашиваете "кто твой создатель?" - и слушаете ответ. Если не ответит, значит - безответны.
Аналогичное проделываете с любым явлением природы - речкой, камнем, облаками, морем (недостающее впиши).

К чему эта формулировка в данном контексте вообще?

К тому, что познавать Бога через рассматривание Его творений и превращать славу небесного Бога в творение - две разницы.
Первое - можно и нужно. Второе - безумие.

[g14]

Ну вот, а теперь представьте, что тот же Моисей получив откровение о подобном законе, должен как-то передать это откровение дикому кочевому племени, которому только еще предстоит стать народом в будущем. Он облекает этот закон в запретные формы...
...
Христос говорит простые вещи: "люби Бога и ближнего, поступай с другими, так как хочешь, чтобы поступали с тобой"....

Полностью согласен с таким объяснением. Откровение получил один человек, попытался научить других, как смог. Его недопоняли. Ученики учеников недопоняли еще больше. Чтобы предотвратить испорченный телефон разработали способ записи. Но искажения смысла происходят уже на стадии осознания откровения разумом получившего откровение. Сначала небольшие и некритичные. Дальше - больше. При передаче другим людям словами происходят дальнейшие искажения.
Но !
Наименьшие возможные искажения - при личном откровении от Святого Духа.

Йицхак,
так опечатка в заглавии темы ???

[nonconformist]

Полностью согласен с таким объяснением. Откровение получил один человек, попытался научить других, как смог. Его недопоняли. Ученики учеников недопоняли еще больше. Чтобы предотвратить испорченный телефон разработали способ записи. Но искажения смысла происходят уже на стадии осознания откровения разумом получившего откровение. Сначала небольшие и некритичные. Дальше - больше. При передаче другим людям словами происходят дальнейшие искажения.
Но !
Наименьшие возможные искажения - при личном откровении от Святого Духа.

Ну, вобщем да, где-то так. Дело даже не в том, что плохо записали, а больше в том, что плохо читаем. Вместо того, чтобы попытаться представить себе обстановку в момент написания (кто автор, кому писал, когда, зачем, весь исторический, культурный, религиозный и еще много какой аспект той эпохи), начинаем судить об этом исходя из понятий 21-го века. И естестественно, получаем полную кашу в голове.
А про Духа Святого, тоже в принципе правильно. Но не всем сие дается. И наверное из тех кому дается не все способны вместить.
Поэтому мое мнение таково. Полезны все способы Откровения и ни одним из них не следует пренебрегать. А учить Бога как и через что вести человека в жизни это сущее безумие.

[Йицхак]

Йицхак,
так опечатка в заглавии темы ???

Нет, в моём ответе.

[Певчий]

Я смотрел ту Вашу ссылку. Вы пишите: «Я - о моменте, познания Бога: кто познал, в это момент уже не идолопоклонники.» С этим согласиться не могу. Ибо и бесы веруют и имеют всякое познание об истинном Боге. Однако то познание не лишает их идолопоклонства своей гордыне.

О! даже так! А бесы идолопоклонники или могут ими быть?

Тот, кто отвращается от Бога, есть идолопоклонник. Потому и уместно говорить, что бесы сами являются идолопоклонниками и других пытаются отвратить от истинного поклонения Богу.

Если согласны, то почему противитесь тому, что Бог силен давать о Себе откровения и без Библии?

Бог-то силен. Да вот человек не силен понять от кого эти откровения: И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света (2 Кор,11:14).
И проверить это можно только Писанием.
Бо Писания - единственный источник богопознания.

Вы так говорите, будто при помощи Писаний человек мало породил заблуждений, приводящих к идолопоклонству. И когда человек впадает в прелесть самообольщения, то никакая буква Писания его в том не может переубедить. Вот Вы классический тому пример. Вроде и Библию читаете, а толкуете ее иной раз так, что лучше было бы для Вас, чтобы Вы вообще ее никогда и в глаза даже не видели. И сколько бы Вы не твердили себе, как мантру, что «Писания - единственный источник богопознания», истина от этого не изменится. Бог силен не в букве, а в Духе.

Так что, Павел солгал, когда написал о том, что Бог открывался в творениях Своих язычникам?

Я Вас не очень огорчу, если скажу, что он такого никогда не писал?
А если писал - плиз, цитату.

«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце» (Рим.1:20-21);
«ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую» (Рим.2:14-15).

Обратите внимание на то, что Павел в Рим.1:20-21 употребляет обращение «ОНИ» как в случае с «ОНИ БЕЗОТВЕТНЫ» в 20 стихе, так сразу же в 21 стихе продлевает мысль о тех, кто входит в это «ОНИ», когда пишет: «ОНИ, ПОЗНАВ БОГА, НЕ ПРОСЛАВИЛИ ЕГО, КАК БОГА». Здесь все Ваши фантазии по поводу употребления Павлом местоимения «ОНИ» применительно к НЕВИДИМОМУ рушатся, как опоры идольских капищ.

И с какой стати невидимое Его БЕЗОТВЕТНО?

Это вопрос не ко мне. Это к Создателю творения.

Нет, вопрос именно к Вам. Ведь Вы же пытаетесь перекрутить общедоступное для восприятия. Читайте мой комментарий чуть выше по этому поводу..

Перед КЕМ безответно?

Перед Вами.
Проверяется легко. Первую ближайшую встретившуюся кошку (собаку, курицу, рыбу, корову, недостающее впиши) - спрашиваете "кто твой создатель?" - и слушаете ответ. Если не ответит, значит - безответны.
Аналогичное проделываете с любым явлением природы - речкой, камнем, облаками, морем (недостающее впиши).

Ничего умнее не могли придумать?
Если бы там речь шла о кошках, собаках и курицах, то Павел бы не написал: «так что они безответны. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце». Здесь явно говорится не о НЕВИДИМОМ, что чрез рассматривание творений видимо, но о ВИДИМОМ, посредством чего человек вполне может познать, что Бог есть. Другое дело, что такая вера сама по себе еще не является спасительной. Ибо спасение во Христе. Но та вера является предуготовительной для принятия Христа.

К чему эта формулировка в данном контексте вообще?

К тому, что познавать Бога через рассматривание Его творений и превращать славу небесного Бога в творение - две разницы.
Первое - можно и нужно. Второе - безумие.

Александр, у меня складывается впечатление, что Вы уже и сами видите, что ПОЗНАВАТЬ Бога через рассматривание творений вполне возможно (т.е., и без Писаний то познание дается). Но Вы просто упорствуете, дабы не упасть в грязь лицом.

[Йицхак]

Тот, кто отвращается от Бога, есть идолопоклонник. Потому и уместно говорить, что бесы сами являются идолопоклонниками и других пытаются отвратить от истинного поклонения Богу.

язычники, принося жертвы, приносятбесам, а не Богу (1 Кор,10:20)
А каким бесам приносят жертву бесы? ну, раз они - идолопоклонники.

Вы так говорите, будто при помощи Писаний человек мало породил заблуждений, приводящих к идолопоклонству.

И?
Заблуждения людей отменяют факт, что Писания являются единственным источником богопознания?

Вот Вы классический тому пример. Вроде и Библию читаете, а толкуете ее иной раз так, что лучше было бы для Вас, чтобы Вы вообще ее никогда и в глаза даже не видели.

Не обсуждая мою скромную персону, возвращаю вас к логике сказанного вами: Вы еще раз подтвердили, что Писания (или Библия, как Вы их назвали) - единственный источник богопознания. Только с Вашей точки зрения узнав о Боге из Писаний, я понял узнанное неправильно.
Но то понял это "неправильно" я именно из Писаний, а не из сновидений старцев и не рассматривая кошечек и облака - Вы уверены абсолютно

Обратите внимание на то, что Павел в Рим.1:20-21 употребляет обращение «ОНИ» как в случае с «ОНИ БЕЗОТВЕТНЫ» в 20 стихе, так сразу же в 21 стихе продлевает мысль о тех, кто входит в это «ОНИ»,

Улыбнулся.
Обратите внимание, что все люди употребляют слово "они", говоря о совершенно разном - о соседях, о животных, о предметах, о правоотношениях, о чем угодно. Но это еще ни разу не значит, что всё, что они называют словом "они" - это одно и тоже.

Ничего умнее не могли придумать?
Если бы там речь шла о кошках, собаках и курицах, то Павел бы не написал: «так что они безответны.

Он так и написал (если Вы внимательно читали, конечно).

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце».

А это уже совсем о других "они" - о тех, кто рассматривал невидимое чере творение (животных, природу и т.п.)

Александр, у меня складывается впечатление, что Вы уже и сами видите, что ПОЗНАВАТЬ Бога через рассматривание творений вполне возможно...Но Вы просто упорствуете, дабы не упасть в грязь лицом.

Если о Боге знаешь - можно.
А если не знаешь - то через такое рассматривание вполне можно рассмотреть "бога кришну".
Поэтому, проверить результат рассмотрения можно исключительно через Писания. Соответственно, они - единственный источник богопознания.
Если Вы, конечно, не хотите ударить в грязь лицом, по результатам рассмотрения

[Певчий]

Тот, кто отвращается от Бога, есть идолопоклонник. Потому и уместно говорить, что бесы сами являются идолопоклонниками и других пытаются отвратить от истинного поклонения Богу.

язычники, принося жертвы, приносятбесам, а не Богу (1 Кор,10:20)
А каким бесам приносят жертву бесы? ну, раз они - идолопоклонники.

Самим себе и приносят, как то свойственно гордецам самообожествлять себя.

Вы так говорите, будто при помощи Писаний человек мало породил заблуждений, приводящих к идолопоклонству.

И?
Заблуждения людей отменяют факт, что Писания являются единственным источником богопознания?

Того ФАКТА нет. Он лишь в Вашей надуманной теории существует.

Вот Вы классический тому пример. Вроде и Библию читаете, а толкуете ее иной раз так, что лучше было бы для Вас, чтобы Вы вообще ее никогда и в глаза даже не видели.

Не обсуждая мою скромную персону, возвращаю вас к логике сказанного вами: Вы еще раз подтвердили, что Писания (или Библия, как Вы их назвали) - единственный источник богопознания. Только с Вашей точки зрения узнав о Боге из Писаний, я понял узнанное неправильно.
Но то понял это "неправильно" я именно из Писаний, а не из сновидений старцев и не рассматривая кошечек и облака - Вы уверены абсолютно

С Вами я просто вынужден говорить цитатами из Писаний, ибо другого свидетельства Вы просто не примете.

Обратите внимание на то, что Павел в Рим.1:20-21 употребляет обращение «ОНИ» как в случае с «ОНИ БЕЗОТВЕТНЫ» в 20 стихе, так сразу же в 21 стихе продлевает мысль о тех, кто входит в это «ОНИ»,

Улыбнулся.

Это лишнее. Я уже и так Вас себе не представляю неулыбающимся.

Обратите внимание, что все люди употребляют слово "они", говоря о совершенно разном - о соседях, о животных, о предметах, о правоотношениях, о чем угодно. Но это еще ни разу не значит, что всё, что они называют словом "они" - это одно и тоже.

Но в данном случае весь контекст говорит именно о том, что местоимение «ОНИ» употребляемо именно к язычникам. Ваша же теория ну очень неубедительна.

Ничего умнее не могли придумать?
Если бы там речь шла о кошках, собаках и курицах, то Павел бы не написал: «так что они безответны.

Он так и написал (если Вы внимательно читали, конечно).

Детский сад

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце».

А это уже совсем о других "они" - о тех, кто рассматривал невидимое чере творение (животных, природу и т.п.)

С какой это стати Вы так себе внушили? Тогда ни о каком ПОЗНАНИИ Бога там не шло бы речи.

Александр, у меня складывается впечатление, что Вы уже и сами видите, что ПОЗНАВАТЬ Бога через рассматривание творений вполне возможно...Но Вы просто упорствуете, дабы не упасть в грязь лицом.

Если о Боге знаешь - можно.
А если не знаешь - то через такое рассматривание вполне можно рассмотреть "бога кришну".
Поэтому, проверить результат рассмотрения можно исключительно через Писания. Соответственно, они - единственный источник богопознания.
Если Вы, конечно, не хотите ударить в грязь лицом, по результатам рассмотрения

Без Духа Святого можно впасть в идолопоклонство как при рассматривании творений, так и при чтении Писаний. А с Духом Святым везде удобно. Писания это дар Божий Церкви Христа. И кто его использует мудро, тому они может послужить пользой во спасение. А гордым - они же послужит в осуждение. Но говорить о том, что ТОЛЬКО через Писания Бог открывает Себя то заблуждение.

[Йицхак]

Самим себе и приносят, как то свойственно гордецам самообожествлять себя.

Не подскажите источник знания того, что бесы сами себе жертву приносят? Ну, и еще того, что они гордецы?

Того ФАКТА нет. Он лишь в Вашей надуманной теории существует.

Ну, если нет - Вам и "карты в руки" - докажите.

С Вами я просто вынужден говорить цитатами из Писаний, ибо другого свидетельства Вы просто не примете.

И это правильно.

Но в данном случае весь контекст говорит именно о том, что местоимение «ОНИ» употребляемо именно к язычникам.

Разумеется. Иудеи славу нетленного Бога в образы, подобные тленному человеку или животным не превращают. А когда (когда-то очень давно) превращали - Бог лично давал за это по ручонкам и, наконец, отучил.
С язычниками проще, всё ж не сын-первенец.

Ваша же теория ну очень неубедительна.
Детский сад

На вкус и цвет

С какой это стати Вы так себе внушили? Тогда ни о каком ПОЗНАНИИ Бога там не шло бы речи.

Ни о каком, кроме следующего: вера от слышания, а слышание от слова Божия (с).
Так вот и познаем. А уж потом находим подтверждение узнанному через рассматривание творения.

Без Духа Святого можно впасть в идолопоклонство как при рассматривании творений, так и при чтении Писаний. А с Духом Святым везде удобно.

И?
Это как-то отменяет факт того, что Писания - это единственный источник богопознания?

Но говорить о том, что ТОЛЬКО через Писания Бог открывает Себя то заблуждение.

Открывает Себя Он очень по-разному. Но в данном случае Вы путаете откровение, которое может быть личным, и богопознание - которое исключительно от Писаний.
Так вот откровения проверяются как раз Писанием: Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.(Исай,8:20)

[Певчий]

Самим себе и приносят, как то свойственно гордецам самообожествлять себя.

Не подскажите источник знания того, что бесы сами себе жертву приносят? Ну, и еще того, что они гордецы?

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
А источник тот молитвенный опыт и умозрение духовных реалий. Да, да. Именно то, что Вы не принимаете. А я и не стану Вам о том настаивать, что бесы себе жертвы приносят из-за гордыни. Это мое свидетельство. Кто имеет тот же опыт, что имею я в этом вопросе, тот меня поймет. А кто не имеет, то отвергнет. Но мне то что до того? У святых также нахожу такие свидетельства. Почему и признаю, что мы с ними от ОДНОГО и ТОГО же ИСТОЧНИКА пьем воду

Того ФАКТА нет. Он лишь в Вашей надуманной теории существует.

Ну, если нет - Вам и "карты в руки" - докажите.

А у меня нет нужды Вам о том доказывать. Я засвидетельствовал о том, что Писание Ваших фантазий не подтверждает. Ибо где такое написано, что Писания то и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ источник Божьего откровения?

[QUOTE=Йицхак;2217349]

Но в данном случае весь контекст говорит именно о том, что местоимение «ОНИ» употребляемо именно к язычникам.

Разумеется. Иудеи славу нетленного Бога в образы, подобные тленному человеку или животным не превращают. А когда (когда-то очень давно) превращали - Бог лично давал за это по ручонкам и, наконец, отучил.
С язычниками проще, всё ж не сын-первенец.

В данной цитате Павел не об иудеях писал, а о язычниках.

С какой это стати Вы так себе внушили? Тогда ни о каком ПОЗНАНИИ Бога там не шло бы речи.

Ни о каком, кроме следующего: вера от слышания, а слышание от слова Божия (с).
Так вот и познаем. А уж потом находим потверждение узнаному через рассматривание творения.

Именно, вера от слышания слова Божия. И это слово Дух Святой подает в том месте и в то время, где находит то нужным. И Вы Ему того запретить не властны.

Без Духа Святого можно впасть в идолопоклонство как при рассматривании творений, так и при чтении Писаний. А с Духом Святым везде удобно.

И?
Это как-то отменяет факт того, что Писания единственный источник богопознания?

Повторяю Вам, что такого ФАКТА не существует. Где Вы такое вычитали?

Но говорить о том, что ТОЛЬКО через Писания Бог открывает Себя то заблуждение.

Открывает Себя Он очень по-разному. Но в данном случае Вы путаете откровение, которое может быть личным, и богопознание - которое исключительно от Писаний.
Так вот откровения проверяются как раз Писанием: Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.(Исай,8:20)

Где Вы такую формулировку вычитали, что богопознание исключительно от Писаний? Поделитесь такой цитаткой?
Богопознание не должно противоречить Писаниям это да. Ибо Дух Святой Сам Себе противоречить не может.

[Йицхак]

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

И? Где тут о бесах вообще и о том, что они гордецы, в частности?

А источник тот молитвенный опыт и умозрение духовных реалий.

А у Вас есть опыть познания, что бесы приносят жертвы сами себе?

А я и не стану Вам о том настаивать, что бесы себе жертвы приносят из-за гордыни. Это мое свидетельство.

Основанное на чем? Это раз.
И два: а вот Вам моё свидетельство: ваше свидетельство ложно
И дальше как быть?

А у меня нет нужды Вам о том доказывать. Я засвидетельствовал о том, что Писание Ваших фантазий не подтверждает.

Пока нет.

Ибо где такое написано, что Писания то и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ источник Божьего откровения?

В самом Писании: вера от слышания, а слышание от слова Божия. И больше не от чего другого.

В данной цитате Павел не об иудеях писал, а о язычниках.

Разумеется. Об этом я Вам и говорил.

Именно, вера от слышания слова Божия. И это слово Дух Святой подает в том месте и в то время, где находит то нужным.

Это слово записано когда не то, что Вы не родились, а когда русские и украинцы еще и в проекте не существовали. И слово это познается из Писаний.
И если Вы читали внимательно, то Дух учит ПОНИМАТЬ слово, а не заменяет слово Божие.

Повторяю Вам, что такого ФАКТА не существует. Где Вы такое вычитали?

Повторяю: в Писаниях - вера от слышания, а слышание от слова Божия (с).
И больше никак.

Богопознание не должно противоречить Писаниям это да. Ибо Дух Святой Сам Себе противоречить не может.

Поэтому, все, что вы знаете о Боге - из Писаний. Они - единственный источник богопознания.
Или прозрите меня рассказом, что цитаты из слова Божия, которые Вы приводите, - это Вы не в Писаниях прочитали, а Святой Дух Вам нашептал