Опровержение кальвинизма

[Алексан]

С этим спорить не буду, но это не значит, что я не прав, я знаю Кем мне открыто сие и как мне открыто, я даже не могу представить истину по другому.

Ты потому и не понимаешь, что пишу тебе, что не знаешь кто открывает тебе. Кальвину тот же дух открыл все его учение, потому и его последователи разрушили могилу св. Иринея Лионского и тело куда то дели. Тысячу с лишним лет могилу этого святого мужа никто не трогал, но пришел Кальвин, дал учение и беснующиеся последователи разрушили могилу святого. Разве это христиане? Ну ладно разрушили, но куда дели тело его? Похоже что поклоняются где нибудь в подвалах своих мощам святого мужа.

[Уверовавший]

................................

[Уверовавший]

Ты потому и не понимаешь, что пишу тебе, что не знаешь кто открывает тебе. Кальвину тот же дух открыл все его учение, потому и его последователи разрушили могилу св. Иринея Лионского и тело куда то дели. Тысячу с лишним лет могилу этого святого мужа никто не трогал, но пришел Кальвин, дал учение и беснующиеся последователи разрушили могилу святого. Разве это христиане? Ну ладно разрушили, но куда дели тело его? Похоже что поклоняются где нибудь в подвалах своих мощам святого мужа.

Я то тут причем, я против вандализма, и богобоязненый человек.

[Алексан]

Я то тут причем, я против вандализма, и богобоязненый человек.

Я тебя не виню ни в чем дорогой. Более того я верю, что ты против вандализма и, что богобоязненный человек. Я тебе пишу о другом. Дело в том, что человек утверждающий, что не читает никакие книги и, что Писание ему открывается так же как Кальвину, то тут ясно что один и тот же дух открывает ему и Кальвину. Ты, друг мой, не можешь понять какой дух открывает, ибо не обучен ты исследовать духов. Это дело не простое и без дара Святого Духа не сможешь определить, какой дух говорит тебе. Но были люди и есть, которые обучены у сведущих людей и так же могут исследовать от какого духа говорит тот или иной человек.

[Уверовавший]

Я тебя не виню ни в чем дорогой. Более того я верю, что ты против вандализма и, что богобоязненный человек. Я тебе пишу о другом. Дело в том, что человек утверждающий, что не читает никакие книги и, что Писание ему открывается так же как Кальвину, то тут ясно что один и тот же дух открывает ему и Кальвину. Ты, друг мой, не можешь понять какой дух открывает, ибо не обучен ты исследовать духов. Это дело не простое и без дара Святого Духа не сможешь определить, какой дух говорит тебе. Но были люди и есть, которые обучены у сведущих людей и так же могут исследовать от какого духа говорит тот или иной человек.

А с чего ты взял, что во мне нет Святого духа который сходит и пребывает вовек с человеком во время его покаяния, почему ты считаешь что я не могу отличить кто мне и что открывает? и почему ты считаешь что кто то, вот он знает, а я не могу знать? ап Павел говорил, я научился не от человеков и не через человека, а через откровение Иисуса Христа, чем Павел лучше меня? не рядовой ли он грешник был, когда его Господь призвал?

[Алексан]

А с чего ты взял, что во мне нет Святого духа который сходит и пребывает вовек с человеком во время его покаяния, почему ты считаешь что я не могу отличить кто мне и что открывает? и почему ты считаешь что кто то, вот он знает, а я не могу знать? ап Павел говорил, я научился не от человеков и не через человека, а через откровение Иисуса Христа, чем Павел лучше меня? не рядовой ли он грешник был, когда его Господь призвал?

Ты ведь сам говорил, что тебе в Писании открылось то, что открылось Кальвину. Вот и по этим словам, человек не имеющий Духа Святого, но знающий Кальвина как лжеучителя, может исследовать от какого духа говоришь. А я думаю и я имею Духа Святого, ибо и меня как и Павла Господь Сам избрал.

[Уверовавший]

Ты ведь сам говорил, что тебе в Писании открылось то, что открылось Кальвину. Вот и по этим словам, человек не имеющий Духа Святого, но знающий Кальвина как лжеучителя, может исследовать от какого духа говоришь. А я думаю и я имею Духа Святого, ибо и меня как и Павла Господь Сам избрал.

Но вот нас двоих Господь призвал, и у двоих у нас есть Дух Господень, однако какое разное понимание у нас на вещи, ты считаешь что курение нормально, а я нет, ты считаешь Кальвина еретиком, а я незнаю всех его мыслей и учения, но что успел узнать, то с тем я согласен, и ты тоже к сему прийдёшь в своё время, или ты можешь о себе сказать, что ты понял истину как есть в совершенстве?

[Алексан]

Но вот нас двоих Господь призвал, и у двоих у нас есть Дух Господень, однако какое разное понимание у нас на вещи, ты считаешь что курение нормально, а я нет, ты считаешь Кальвина еретиком, а я незнаю всех его мыслей и учения, но что успел узнать, то с тем я согласен, и ты тоже к сему прийдёшь в своё время, или ты можешь о себе сказать, что ты понял истину как есть в совершенстве?

Я не считаю Кальвина еретиком. Он не еретик, а лжеучитель, ибо дает учение свое, а не Христово. Христос не говорит ты верь в Меня и я приду и спасу тебя, и тебе ничего не нужно делать. Такое может сказать человеку, только сатана, ибо знает сатана, что для спасения необходимо очистить душу свою от страстей и пороков, и необходимо иметь любовь Божью, к творению Божьему.

Говоришь, что и я приду в свое время к тому, с чем ты согласен с Кальвином. Нет дорогой, моя дорога в далеке от дороги Кальвина и совсем в другую сторону. Я ко Христу иду, а он шел в другую сторону, хотя думал, что идет ко Христу. Невозможно идти ко Христу отделяя себя от единства веры, отделяя себя от Тела Христова. Если ты член Тела, то не можешь отделиться от Него, а если отделился, то и не был членом. Ибо не может нога отделиться от Тела и идти своей дорогой.

Что по поводу знания истины в совершенстве, нет конечно не имею такого знания, но имею стяжание и медленно простираюсь к нему.

[Уверовавший]

Я не считаю Кальвина еретиком. Он не еретик, а лжеучитель, ибо дает учение свое, а не Христово. Христос не говорит ты верь в Меня и я приду и спасу тебя, и тебе ничего не нужно делать. Такое может сказать человеку, только сатана, ибо знает сатана, что для спасения необходимо очистить душу свою от страстей и пороков, и необходимо иметь любовь Божью, к творению Божьему.

Говоришь, что и я приду в свое время к тому, с чем ты согласен с Кальвином. Нет дорогой, моя дорога в далеке от дороги Кальвина и совсем в другую сторону. Я ко Христу иду, а он шел в другую сторону, хотя думал, что идет ко Христу. Невозможно идти ко Христу отделяя себя от единства веры, отделяя себя от Тела Христова. Если ты член Тела, то не можешь отделиться от Него, а если отделился, то и не был членом. Ибо не может нога отделиться от Тела и идти своей дорогой.

Что по поводу знания истины в совершенстве, нет конечно не имею такого знания, но имею стяжание и медленно простираюсь к нему.

Но выводы делаешь именно как сто пудово знающий учение Христово и суть Евангелия его, Христос как раз именно так и говорил верь в Меня, вот точная цитата,-Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Иоан.6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел
жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. Просто в поиске програмы библии набери, верующий в Меня, и почитай.

[Алексан]

Но выводы делаешь именно как сто пудово знающий учение Христово и суть Евангелия его, Христос как раз именно так и говорил верь в Меня, вот точная цитата,-Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. Иоан.6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел
жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. Просто в поиске програмы библии набери, верующий в Меня, и почитай.

Просто в поиске програмы библии набери про Анания и жену его Сапфиру, так же «Не каждый кто говорит Мне Господи, Господи наследует Царствие Божье» и еще « и тогда скажу им "Идите прочь от Меня делающие беззаконие» и еще много и много подобных цитат. Это нужно быть слепым, чтобы не видеть всего этого предостережения Христа.

[Уверовавший]

Просто в поиске програмы библии набери про Анания и жену его Сапфиру, так же «Не каждый кто говорит Мне Господи, Господи наследует Царствие Божье» и еще « и тогда скажу им "Идите прочь от Меня делающие беззаконие» и еще много и много подобных цитат. Это нужно быть слепым, чтобы не видеть всего этого предостережения Христа.

На это есть ответ никак не влияющий на спасение уверовавшего искренно в Господа, даже если он согрешает, это та истина, что есть люди от Господа, и есть люди от лукавого, и те и те могут находиться в церкви и слушать проповедь слова Божьего, и те и те могут согрешать и делать правильные поступки, но у них как был разный дух, так и останется, сыны Божьи как бы не грешили, в конце концов имея в своем данном от Бога духе с рождения добрый корень, они не смогут его в себе убить, а поймут свою неправедную жизнь и оставят её, а другие не уживутся в любви и святости, дух зла не имеющий доброго корня недопустит на ходится в любви друг ко другу, и они выйдут из среды истинно верующих.

[Алексан]

На это есть ответ никак не влияющий на спасение уверовавшего искренно в Господа, даже если он согрешает, это та истина, что есть люди от Господа, и есть люди от лукавого, и те и те могут находиться в церкви и слушать проповедь слова Божьего, и те и те могут согрешать и делать правильные поступки, но у них как был разный дух, так и останется, сыны Божьи как бы не грешили, в конце концов имея в своем данном от Бога духе с рождения добрый корень, они не смогут его в себе убить, а поймут свою неправедную жизнь и оставят её, а другие не уживутся в любви и святости, дух зла не имеющий доброго корня недопустит на ходится в любви друг ко другу, и они выйдут из среды истинно верующих.

Дорогой мой, ты не замечаешь, что сейчас ты ищешь оправдания своей теории. Ты ведь прочитал те доводы, те предостережения Самого Господа, что не каждый уверовавший в Него спасется, а Кальвин утверждает обратное. И ты пытаешься вторить лжеучителю. Здесь не нужно иметь много ума. Здесь нужно возлюбить правду Божью, а не свою. Если человек не признает себя перед Господом, что он пыль и прах, то не спасется. А Кальвин другого мнения. Он как бы обязывает Господа спасти верующих в Него.

[Уверовавший]

Дорогой мой, ты не замечаешь, что сейчас ты ищешь оправдания своей теории. Ты ведь прочитал те доводы, те предостережения Самого Господа, что не каждый уверовавший в Него спасется, а Кальвин утверждает обратное. И ты пытаешься вторить лжеучителю. Здесь не нужно иметь много ума. Здесь нужно возлюбить правду Божью, а не свою. Если человек не признает себя перед Господом, что он пыль и прах, то не спасется. А Кальвин другого мнения. Он как бы обязывает Господа спасти верующих в Него.

Никто никого не обязывает, и я не ищу никакого оправдания, тем более не теории а истины узнавшей от Бога, а ты до сих пор демонстрируешь позицию что ты точно знаешь что Кальвин лжеучитель, и пытаешся так или иначе меня в этом убедить, но напрасно, сам подумай как мы можем тут в этой сложной и спорной теме прийти к согласию, когда мы с тобой в элементарном расходимся?, ты считаешь курение нормальным, я же нет, и большенство разумных людей тебе скажут то же самое.

[Алексан]

Никто никого не обязывает, и я не ищу никакого оправдания, тем более не теории а истины узнавшей от Бога, а ты до сих пор демонстрируешь позицию что ты точно знаешь что Кальвин лжеучитель, и пытаешся так или иначе меня в этом убедить, но напрасно, сам подумай как мы можем тут в этой сложной и спорной теме прийти к согласию, когда мы с тобой в элементарном расходимся?, ты считаешь курение нормальным, я же нет, и большенство разумных людей тебе скажут то же самое.

Дорогой мой друг, ты только что заявил о себе как о разумном человеке. Я не ищу подтверждений у большинства, я ищу подтверждения у Духа Святого. Хочу еще раз напомнить тебе мои слова и думаю это последний шанс дается тебе, для того, чтобы ты мог подтвердить свое разумие.
Человеку приходят помыслы извне о том «Все что насадил Бог на Земле, вредно для здоровья человека». Разве насаждал Бог на Земле, что либо вредное для здоровья человека. Если да, то все мы исповедуем не Бога, имя которого Любовь. Именно эти помыслы приходят человеку от сатаны. Это совсем даже не человеческая фантазия.
А теперь прояви свое разумие и ответь, какому Богу ты веришь имя которого Любовь, или тому чье имя ненависть?

Что касается Кальвина, я уже писал тебе какое он дает учение: Прими Иисуса Христа своим Спасителем и тебе ничего не нужно делать для своего спасения. Все что нужно для твоего спасения Христос Сам сделал.

Получается, что мы можем принять Его Спасителем, сесть в мягкое кресло, включить порнофильм, пить виски курить сигару и, жить беспечной жизнью, веря, что раз уж мы решили принять Христа своим Спасителем, значит Он обязан нам, спасти нас. Такое может учить, либо человек с развращенным умом, либо антихрист. Я же называю его лжеучителем, думаю более мягкое имя.

[Уверовавший]

Дорогой мой друг, ты только что заявил о себе как о разумном человеке. Я не ищу подтверждений у большинства, я ищу подтверждения у Духа Святого. Хочу еще раз напомнить тебе мои слова и думаю это последний шанс дается тебе, для того, чтобы ты мог подтвердить свое разумие.
Человеку приходят помыслы извне о том «Все что насадил Бог на Земле, вредно для здоровья человека». Разве насаждал Бог на Земле, что либо вредное для здоровья человека. Если да, то все мы исповедуем не Бога, имя которого Любовь. Именно эти помыслы приходят человеку от сатаны. Это совсем даже не человеческая фантазия.
А теперь прояви свое разумие и ответь, какому Богу ты веришь имя которого Любовь, или тому чье имя ненависть?

Конопля, табак, морехуанна, и разные корешки, вызывающие кайф и эйфорию которая ведет человека в окончательную зависимость и гибель, тоже просто растет как им Бог определил расти, и есть деревья с ароматным запахом, но уснувший под ним человек умирает, что ты можешь сказать в своё оправдание?

Что касается Кальвина, я уже писал тебе какое он дает учение: Прими Иисуса Христа своим Спасителем и тебе ничего не нужно делать для своего спасения. Все что нужно для твоего спасения Христос Сам сделал.

Получается, что мы можем принять Его Спасителем, сесть в мягкое кресло, включить порнофильм, пить виски курить сигару и, жить беспечной жизнью, веря, что раз уж мы решили принять Христа своим Спасителем, значит Он обязан нам, спасти нас. Такое может учить, либо человек с развращенным умом, либо антихрист. Я же называю его лжеучителем, думаю более мягкое имя.

С самго начала тебе надо уяснить, что не ты призываешь Господа, а Он оказывает тебе милость покаятся пред Ним, я с Кальвиным в том что ты написал полностью солидарен, и то что ты говоришь, теперь можно расслабится и так далее, я тоже проходил, и убедился, что расслабится не получится, ибо все блага какие нам нравятся и какие считаются грешными, находятся в руках Божьих и не выходят из под Его контроля, и не от тебя зависит, будешь ты ими пользоватся или нет, а дальше по ходу вообще поймешь что твоего вообще ничего нет, вы не свои, не читал такого выражения Павла?