Свящ. Стахий Колотвин. Молятся ли за нас умершие?

[Джонатан]

А я это говорю не в вопросительной форме, а в утвердительной.
Мало этого, вы как все отступники еще и знатный такой лицемер и извращенец в Слове Божием.
При всей очевидности вашего полного поражения в процессе дискуссии, вы упорно продолжаете противится Священному Писанию и за не имением адекватной аргументации переходите на личность собеседника, которая лишь подтверждает крайнюю слабость вашей позиции.

))))))))))))))))) Вы влезли в дискуссию, решили блеснуть "знаниями", и на просьбу привести текст Писания о том что земная церковь молится о небесной, а небесная о земной, вы привели тексты в которых написано о радости ангелов о покаянии грешника и о том что Бог решил все соединить под властью Христа. И после этого я извращенец, противлюсь Писанию, у меня нет адекватной аргументаци, страдаю крайней близорукостью...?))))))))))))))))))))))))))))

- - - Добавлено - - -

Ответ вам уже был давно дан. А потыкать вашему буквоедству никто не будет.
В общем учение бабтистов и вообще неопротестантов представляет собой отличное от христианской церкви учение чуждое евангельскому духу Христа. А буквализм понимания Священного Писания породил рождение кучу заблуждений и ересей.

Да, вы действительно ранее ответили что Иисус научил нас молится и это заповедь. Но затем на вопрос: кому заповедал Иисус нам молиться, вы ринулись от обратного пробовать доказать ходатайство мертвых о живых и ходатайство живых за мертвых. Ну что ж, я действительно буквоед :

¹¹ Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.


В одном вы действительно правы, именно буквальное прочтение Нового Завета, как собственно и Ветхого, как тому и учил нас Иисус ( что написано? как читаешь?), позволяет нам оставаться на Евангельском учении, не впадая в ереси и заблуждения еретиков и гностиков первых веков истории христианства.

Если не хотите еще раз ответить на три вопроса: Научил ли Иисус нас молиться? Это заповедь? И Кому Иисус заповедал обращать наши молитвы?- а ответ на эти три вопроса весьма важен, ибо это основа отступив от которой, многие впали в ереси, то собственно нам и не стоит продолжать.

И к стати, я ранее писал, повторюсь,для меня православные не являются христианами, это языческий культ с псевдо христианскими вкроплениями учения гностиков карпократиан ( поклонение иконам, молитвы мертвым, мужеложество, обжорство, блуд и т.д.). И я считаю что вам нужно благовествовать Христа именно как тем кто Его не знает.

[Инна Бор]

( поклонение иконам, молитвы мертвым, мужеложество, обжорство, блуд и т.д.). .

Ну это вообще сказочное свинство.
Учитывая, что
Количество постных дней в году от 178 до 212, а блуд наказывается епитимьей с запретом Причастия.

[Джонатан]

Ну это вообще сказочное свинство.
Учитывая, что
Количество постных дней в году от 178 до 212, а блуд наказывается епитимьей с запретом Причастия.

Ни постные дни, не епитимьи не останавливают ваше "духовенство" от мнения: мы духовно-благодатные, нам можно. Кураев с его разоблачениями вам в помощь. Да и вообще, это настолько очевидно и настолько во вне, что оспаривать и говорить: это не так и это не правда и глупо и бессмысленно.

[Мороз]

При всей очевидности вашего полного поражения в процессе дискуссии, вы упорно продолжаете противится Священному Писанию и за не имением адекватной аргументации переходите на личность собеседника, которая лишь подтверждает крайнюю слабость вашей позиции.

Поповичи.
Вот я объективен, ибо не предвзят в этом вопросе.
Никак он не потерпел поражение в этой дискуссии. Ну а переход на личности, дело относительное (так сказать).
Слабоватые из вас апологеты православия, к моему возможно сожалению.

[Инна Бор]

Ни постные дни, не епитимьи не останавливают ваше "духовенство" от мнения: мы духовно-благодатные, нам можно. Кураев с его разоблачениями вам в помощь. Да и вообще, это настолько очевидно и настолько во вне, что оспаривать и говорить: это не так и это не правда и глупо и бессмысленно.

Кураев? )
Ни одно из своих " разоблачений" он не доказал, вы знаете об этом? Нет, вы этого не знаете, да и знать не хотите, вам всё равно, кто хулит Церковь и за какие сребреники хулит, вам фиолетово, лишь бы почаще и постыдней эту зловредную Церковь били бичами, плевали, заушали. Вам это в радость.

[Алексей1984]

В общем учение бабтистов и вообще неопротестантов представляет собой отличное от христианской церкви учение чуждое евангельскому духу Христа. А буквализм понимания Священного Писания породил рождение кучу заблуждений и ересей.

В этом случае можете ли объяснить, почему Господь Бог укрепляет баптистов и неопротестантов в их молитвенных прошениях. исполняя просимое.
С чего друг Господь Бог будет укреплять веру еретиков, если они еретики?

[Джонатан]

Кураев? )
Ни одно из своих " разоблачений" он не доказал, вы знаете об этом? Нет, вы этого не знаете, да и знать не хотите, вам всё равно, кто хулит Церковь и за какие сребреники хулит, вам фиолетово, лишь бы почаще и постыдней эту зловредную Церковь били бичами, плевали, заушали. Вам это в радость.

А какие доказательства вам нужны? Человек из среды, крутился во всем этом, опрелюднил не все. Что он должен доказывать? Многих из тех о ком он говорил сняли и попрятали по монастырям- это веское доказательство его правоты. Его никто не опровергал, наоборот говорят о том что не нужно было грязное бельишко на свет божий вывешивать. То бишь человек и пишет и говорит правду. Здесь на форуме есть ряд священников ушедших из РПЦ МПв альтернативщики, которые могут подтвердить слова Кураева если и не во всем, то во многом. Я еще раз повторюсь, эти вещи настолько очевидны и у всех на виду, что отрицать все это- и глупо и бессмысленно.

[Инна Бор]

А какие доказательства вам нужны? Человек из среды, крутился во всем этом, опрелюднил не все. Что он должен доказывать? Многих из тех о ком он говорил сняли и попрятали по монастырям- это веское доказательство его правоты. Его никто не опровергал, наоборот говорят о том что не нужно было грязное бельишко на свет божий вывешивать. То бишь человек и пишет и говорит правду. Здесь на форуме есть ряд священников ушедших из РПЦ МПв альтернативщики, которые могут подтвердить слова Кураева если и не во всем, то во многом. Я еще раз повторюсь, эти вещи настолько очевидны и у всех на виду, что отрицать все это- и глупо и бессмысленно.

Повторить? Вы с первого раза не усваиваете?
Меня вообще ни разу не волнует, кто там куда переходил.
Кураев сам говорил, на чем строятся его предположения- просто ему так кажется. Про " голубое лобби" ничего не доказал! Про якобы " голубых" архиереев" и священников- тоже ничего не доказал.
Я поняла, для вас " очевидно" неочевидное, которое невероятно. ))

[Мороз]

Кураев? )
Ни одно из своих " разоблачений" он не доказал, вы знаете об этом?

А его разоблачения кто-то опроверг?
То что с него сняли погоны это не означает опровержение.
Здесь просто дали понять: "что можно Юпитеру, то нельзя быку".

- - - Добавлено - - -

Повторить? Вы с первого раза не усваиваете?
Меня вообще ни разу не волнует, кто там куда переходил.
Кураев сам говорил, на чем строятся его предположения- просто ему так кажется. Про " голубое лобби" ничего не доказал! Про якобы " голубых" архиереев" и священников- тоже ничего не доказал.
Я поняла, для вас " очевидно" неочевидное, которое невероятно. ))

Если одна известная личность (подчинённая) якобы клевещет на вышестоящую личность, а в ответ тишина (под любым предлогом), то лично для меня это уже звоночек на то, что таки, возможно да - педерасты.

[Джонатан]

Повторить? Вы с первого раза не усваиваете?
Меня вообще ни разу не волнует, кто там куда переходил.
Кураев сам говорил, на чем строятся его предположения- просто ему так кажется. Про " голубое лобби" ничего не доказал! Про якобы " голубых" архиереев" и священников- тоже ничего не доказал.
Я поняла, для вас " очевидно" неочевидное, которое невероятно. ))

Очень интересно, приведите эти его слова и посмотрим.

[Инна Бор]

Очень интересно, приведите эти его слова и посмотрим.

Ну конечно) мне сейчас ворошить весь его ЖЖ?!
Да и какое принципиальное значение имеют его слова по этому поводу? Факт остаётся фактом, что ни один(!!!) эпизод по делу " голубого лобби" не был доказан.

[Джонатан]

Ну конечно) мне сейчас ворошить весь его ЖЖ?!
Да и какое принципиальное значение имеют его слова по этому поводу? Факт остаётся фактом, что ни один(!!!) эпизод по делу " голубого лобби" не был доказан.

какое? Вы обвинили человека, вашего собрата по вере, бывшего клирика вашей ПЦ, в лжи, в том что он говорил не фактами ему известными а догадками из его фантазий. А теперь "какое принципиальное значение имеют его слова"???))) Нет, значение имеют не его слова, а ваше вранье. А по поводу доказательств...были целые сайты, с переписками, звонками, записями- но под визг с пеной у рта их закрыли, как оскорбляющие чувства верующих. Все кто хотел знать что из себя представляет РПЦ МП в частности и ПЦ в целом- все и видели и читали и слушали. Ну а вы да, можете и дальше играть в три обезьянки))) Но все это офф топ.

[Инна Бор]

. А по поводу доказательств...были целые сайты, с переписками, звонками, записями-.

Ну и где они? Где они, голубчик, где, а?
Мне их сюда давайте же, скорее подавайте, я жду!
А то дело- то серьезное, я вам просто про слова Кураева, а вы мне можете даже доказательства предоставить! Ну так я жду с нетерпением.

[Джонатан]

Ну и где они? Где они, голубчик, где, а?
Мне их сюда давайте же, скорее подавайте, я жду!
А то дело- то серьезное, я вам просто про слова Кураева, а вы мне можете даже доказательства предоставить! Ну так я жду с нетерпением.

. А по поводу доказательств...были целые сайты, с переписками, звонками, записями- но под визг с пеной у рта их закрыли, как оскорбляющие чувства верующих. - по моему я по русски это писал, разве нет? Но я понимаю ваш триумф и торжество, если и есть еще живые сайты с материалами, ссылку кинуть я сюда не могу, иначе пгмность потечет по трубам с жалобами, следовательно подтвердить не реально. А если даже и здесь не удалят, то остатки этих сайтов можно под дружный хоровод жалоб пгмнутых хомячков забанить. Но выход есть! Так что рано радуетесь, и всем желающим и читающим могу рекомендовать, маскируете айпи ( есть масса программ для этого), либо скачиваете тор браузер, и на том же самом ютубе, но уже с другим айпи, вбиваете в поисковик заветное: голубое лобби рпц мп. И будет всем счастье.

[Pavlo Suomalainen]

Ссылки?
А они точно Вам так нужны, Инна?
Потому как найти ссылки нетрудно, хотя и вельми неприятно. Там вед указаны реальные имены священников-растлителей, реальных приходов и храмов.
Ссылки вот - их предостаточно -
"О ТОМ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ ТАЙНО, СТЫДНО И ГОВОРИТЬ
Голубое лобби в РПЦ // Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве - Компромат.Ру / Compromat.Ru
Голубое лобби. Архиерейское.: diak_kuraev LiveJournal
"Голубое лобби" в РПЦ: тверской след... - KALAKAZO LiveJournal
Протоиерей Андрей Ткачев объяснил причины засилья голубого лобби в РПЦ

Вельми противно все это читать - но раз Вы так их просите - вот лишь толика.
И сразу скажу - если после этого Вы заявите, что все ссылки - ложь - не пойдёт.
Они будут ложью только в том случае, если Вы сможете привести тут решения судов с точным указанием, что все эти случаи ложны.