Свящ. Стахий Колотвин. Молятся ли за нас умершие?

[свящ. Евгений Л]

Какой алкоголь ? Это героин.Это АГОНИЯ или скорее всего началась ломка.

О как на слова из Евангелия реагируют. А то: "Библия! Библия!", - вот и вся Библия. Как увидели себя через Библию в зеркале - на стену полезли. А вы не лезьте на стену, а принимайте, как нормальный взгляд со стороны. Это именно ваш собственный вид вам и был показан. Ваш облик. Неприятно ощущать себя чудищем из фильма ужасов - переставайте им быть. Чудищем.

[Renev]

А теперь, оставив позади истерику и слезы, постарайтесь либо извиниться за вранье, либо привести доказательство своим словам, а именно: отче Аврааме моли Бога о нас- ну хотя бы из Сидура ( сборник молитв иудеев).

- - - Добавлено - - -


Да понятно что батюшко ляпнул и сел в лужу, не в первый раз))) К стати, батюшко то под запретом, воскресенье а он службы не правит, в инете сидит...

Смотришь на вас (мн.ч.) сердце кровью обливается. Какая убогость и серость, но зато уж пройтись по сану, попытаться оскорбить, но и то примитивно и убого. Никакой истерики и слез, это краткий вывод из многолетнего общения на форуме. Думаете вы тут первый и оригинальный?

[Searhey]

А если они не рыбу жарят, а к примеру людей из горящего здания выводят, то уже лица Церкви, представители Церкви?

Если представились "Здравствуйте, я представитель Церкви, позвольте вывести Вас из горящего здания" - то выводят как представители.
А если не представились, и просто людей выводят - то нет, не представители.
Откуда кому знать, что это священник, а не просто прохожий?

[Алексей1984]

Если представились "Здравствуйте, я представитель Церкви, позвольте вывести Вас из горящего здания" - то выводят как представители.
А если не представились, и просто людей выводят - то нет, не представители.
Откуда кому знать, что это священник, а не просто прохожий?

Я имел ввиду другое.
Если православный христианин совершает подвиг веры, к примеру, рискуя свой жизнью спасает из горящего здания детей и пожилых, то слава его подвига ложится и на всю Церковь Православную или только на героя веры. Иными словами, Церковь прославляя героя веры вместе с ним прославляет и Христа, и Церковь или только героя?

[Searhey]

Если православный христианин совершает подвиг веры, к примеру, рискуя свой жизнью спасает из горящего здания детей и пожилых, то слава его подвига ложится и на всю Церковь Православную или только на героя веры. Иными словами, Церковь прославляя героя веры вместе с ним прославляет и Христа, и Церковь или только героя?

Мирские подвиги не относятся к подвигам веры, и в Церкви не прославляются.
В Церкви прославляются только деяния со свидетельством веры.
Если все упрощать до безобразия - то если верующий спас людей, то он молодец, но он молодец не более, чем неверующий.
А вот если он вошел в огонь, где должен был погибнуть, но и сам не погиб, и других спас, потому что взывал к Господу, - это уже свидетельство веры, а не просто гражданский подвиг.
Смысл и цель Церкви - свидетельство о Христе... А все остальное (т.е. то, что без свидетельства), как хорошее, так и плохое, - это мирские вопросы.

[Алексей1984]

Мирские подвиги не относятся к подвигам веры, и в Церкви не прославляются.

Не понял, что значит мирские подвиги, если православный спас из горящего здания детей и пожилых, то Церковь останется безразличной к этому подвигу чада Церкви?

- - - Добавлено - - -

Мирские подвиги не относятся к подвигам веры, и в Церкви не прославляются.
В Церкви прославляются только деяния со свидетельством веры.
Если все упрощать до безобразия - то если верующий спас людей, то он молодец, но он молодец не более, чем неверующий.

Да куда же Вас несёт то, православный спасая пожилых и детей рискует душу свою положить за ближнего, высший подвиг веры, а Вы челом об землю.
Вы какой логикой пользуетесь в осмыслении Вашей веры?

[Searhey]

Не понял, что значит мирские подвиги, если православный спас из горящего здания детей и пожилых, то Церковь останется безразличной к этому подвигу чада Церкви?

Нет, не останется безразличной.
Если спросят кого-то из членов Церкви - каждый скажет, что этот человек молодец.
А Вы что ожидали?

[Алексей1984]

А вот если он вошел в огонь, где должен был погибнуть, но и сам не погиб, и других спас, потому что взывал к Господу, - это уже свидетельство веры, а не просто гражданский подвиг.

Я именно об этом Вам и говорю, неужели так трудно понять с первого раза, что разговор идёт о православном, чада Церкви, представителе Церкви, лице Церкви.

- - - Добавлено - - -

Нет, не останется безразличной.
Если спросят кого-то из членов Церкви - каждый скажет, что этот человек молодец.
А Вы что ожидали?

Слава подвига чада Церкви ложится славой и на всю Церковь во славу Божью или не ложится?

[Searhey]

Я именно об этом Вам и говорю, неужели так трудно понять с первого раза, что разговор идёт о православном, чада Церкви, представителе Церкви, лице Церкви.

А я Вам еще раз отвечаю, что мирские подвиги прославляются в мире.
А в Церкви прославляются только подвиги веры.
А подвиг веры есть только тогда, когда есть свидетельство веры, а не просто достойный поступок.

Слава подвига чада Церкви ложится славой и на всю Церковь во славу Божью или не ложится?

Для мирских подвигов есть мирская слава.
А слава Божья только в подвигах веры.

[Алексей1984]

А я Вам еще раз отвечаю, что мирские подвиги прославляются в мире.
А в Церкви прославляются только подвиги веры.
А подвиг веры есть только тогда, когда есть свидетельство веры, а не просто достойный поступок.

Церковь прославляется подвигом славы Своих чад или не прославляется?
Спасение православным детей из огня является подвигом веры или не является?

[Searhey]

Церковь прославляется подвигом славы Своих чад или не прославляется?

Алексей, Вы реально не понимаете?
Не всякий подвиг прославляет Церковь.
Это в средней школе номер 100 будут прославлять ученика, если он спас утопающего ребенка.
А в Церкви за это не прославляют. Во-первых, потому, что это само собой разумеется, и для верующего никакого подвига в этом нет.
А, во-вторых, подобные поступки совершают и неверующие. И они тоже молодцы, и достойны похвалы - но в мире, а не в Церкви.

Спасение православным детей из огня является подвигом веры или не является?

Нет, не является. Это естественно для любого нормального человека, и уж тем более для верующего.

[Алексей1984]

Нет, не является. Это естественно для любого нормального человека, и уж тем более для верующего.

Вот как?
А будет являться грехом для православного, если он пройдёт мимо тех, кто будет нуждаться в его помощи, причём нуждаться на грани жизни и смерти?

- - - Добавлено - - -

Алексей, Вы реально не понимаете?
Не всякий подвиг прославляет Церковь.

Вот как?
Перечислите подвиги православных, которые Церкви не прославляют.

- - - Добавлено - - -

Не всякий подвиг прославляет Церковь.
Это в средней школе номер 100 будут прославлять ученика, если он спас утопающего ребенка.А в Церкви за это не прославляют. Во-первых, потому, что это само собой разумеется, и для верующего никакого подвига в этом нет.

Вы вообще здравы, со здоровьем у Вас всё нормально?

[Searhey]

Вот как?
А будет являться грехом для православного, если он пройдёт мимо тех, кто будет нуждаться в его помощи, причём нуждаться на грани жизни и смерти?

Конечно.
Причем "жизнь и смерть" тут абсолютно не обязательна... помощи просят не только при смертельной опасности.
А отказывать в помощи, если она в твоих силах, - это грех. За что тут хвалить?

Перечислите подвиги православных, которые Церкви не прославляют.

Нечего тут перечислять.
Никакие мирские подвиги в Церкви не прославляют.
А прославляют только подвиги веры.
Сделайте запрос "лики святых" и почитайте, что относится к подвигам веры.

Вы вообще здравы, со здоровьем у Вас всё нормально?

Разочарование в Ваших ожиданиях к моему здоровью никакого отношения не имеет.

[Алексей1984]

Конечно.

ну просто супер!
Если пройдёт мимо, не рискуя потерять душу свою, то повинен перед Церковью и Богом, а если не пройдёт, то нет ему никакой награды ни от Церкви ни от Бога?
Если Церковь не прославляет чад Церкви за совершённые ими христианские подвиги, то что делает, накладывает епитимью, чтобы в следующий раз не повадно было?

- - - Добавлено - - -

Нечего тут перечислять.
Никакие мирские подвиги в Церкви не прославляют.
А прославляют только подвиги веры.

Каким образом Вы причислили к нечего незначащему спасение верующим погибающих из таких условий, в которых могла бы погибнуть душа спасающего?
Обоснуйте.

- - - Добавлено - - -

Сделайте запрос "лики святых" и почитайте, что относится к подвигам веры.

Вы объясните, Вы же обязаны знать как православный. И почему вы заговорили о прославлении в лике святых о котором и речи не было, а говорилось только о прославлении подвига веры.

[Searhey]

Если пройдёт мимо, не рискуя потерять душу свою, то повинен перед Церковью и Богом, а если не пройдёт, то нет ему никакой награды ни от Церкви ни от Бога?

Если пройдет мимо - то повинен перед самим собой и перед Богом. Церковь не следственный комитет, чтобы выяснять, что где было, и кто что сделал или не сделал.
Церковь для того, чтобы человек имел собственные глаза и уши, чтобы он сам разумел, в чем повинен, - а не для контроля за ним.
А веруют христиане не за награды, - и людям помогают тоже не за награды.

Если Церковь не прославляет чад Церкви за совершённые ими христианские подвиги, то что делает, накладывает епитимью, чтобы в следующий раз не повадно было?

Накладывая епитимью, Церковь облегчает для человека тяжесть содеянного, которую он ощущает в своей совести.

Каким образом Вы причислили к нечего незначащему спасение верующим погибающих из таких условий, в которых могла бы погибнуть душа спасающего?

Душа человека погибает не от того, от чего погибает тело.
А погибнуть можно и упав со ступенек.
Это я к тому, что оценить все риски в экстремальной ситуации может только профессионал. Но большинство рискует не осознавая угрозы... то есть не жертвуют собой, а надеются на себя.
Вы этого не знали?

Вы объясните, Вы же обязаны знать как православный. И почему вы заговорили о прославлении в лике святых о котором и речи не было, а говорилось только о прославлении подвига веры.

Потому что святость - это плод подвига веры.
Если человек не пришел к святости - в его вере не было подвига.