Извращенцы духовные

[Мороз]

" Чета Бор" - это Инна Борисовна, а Поповичи- это тоже я и мой благоверный простой, российский муж бизнесмен.
А Мороз - это местный... э..э... как бы покультурнее выразиться...ну пусть будет просто тролль.

Иннушка, дык значит Вы тоже слегка в своё время преувеличили по поводу супруга батюшки? А после и о том шо Вы матушка?
Здесь же Вас шельму не только поди порой один Мороз читает.
Вы не просто местный тролль, Вы тролль при работе... и за это Вы тоже писали, или ой, Вы там просто описку сделали, или даже Вас просто не так поняли.
ПС. Уууу, "напёрсточники".

- - - Добавлено - - -

ППс. А может это сосед мирянин Вова (иль Вася) в данный момент строчит вместо Инны, иль Алекса, иль..................... ась? иль может Вы больны (например психологически, вопрос не ставлю).

[Elf18]

Девственники бывают как женского пола, так и мужского. Это показатель внутреннего состояния души, при котором любовь к горнему доминирует над любовью к земному. А такие люди более блаженнее за тех, у кого все помышления лишь о земном. А в чем польза живущих помышлением лишь о горнем? Да они уже блаженны в этом мире!

И дольнее важно ибо это путь на Небо
Но что бы попасть на Небо, недостаточно просто любить Небо и страдать
А ведь Св Августин говорил что счастье на земле вообще невозможно
Человек может получить ущерб даже от своей любимой собаки ( она его может укусить )
Не само страдание ведёт на Небо, и уменьшая дольнее , страдая, человек совсем не обязательно становится духовнее.
Заповеди блаженства в ев Матфея гл 5-7 показывают счастливым человеком несмотря на земные бедствия потому , что ему УЖЕ доступно Царство Небесное.
и возрождённый христианин уже живёт душой на Небе как сказано в посл к эфесс
Кроме того, нужно понимать условность описания через антитезу Небо-земля
Бог ведь ни только трансдентен миру , но и имманентен ему.
То есть Бог везде.
В молитве Отче Наш, что есть в ев Матфея и ев Луки, говориться, точнее есть обращение в повелительном наклонении в Богу -да Будет царство твоё на земле как и на Небе.
То есть получаеться задача людей стараться сделать жизнь на земле как на Небе
И ведь Церковь это тоже есть царство Божие на земле
В ев Луки Христос говорит фарисеями Царство Божие среди вас.
То есть община Иисуса Христа это и есть как бы "горчичное зерно " Царство Божия, как и сравнивается в известной притче, что в итоге вырастает целое дерево.
То есть в христианское общество.

- - - Добавлено - - -

1Кор6.9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, Гал 5, 21. Еф 5, 5.
6.10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.
6.11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. Еф 2, 2. Тит 3, 3.
6.12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. Сир 37, 31. 1 Кор 10, 23.6.13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. Мф 22, 30. Рим 6, 13, 19.
6.14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею. 2 Кор 4, 14. 1 Фес 4, 14.
6.15 Разве не знаете, что тела́ ваши суть члены Христовы? Итак, отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! Еф 5, 30.
6.16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. Быт 2, 24. Мф 19, 5. Мк 10, 7. Еф 5, 31.
6.17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
6.18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
6.19 Не знаете ли, что тела́ ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 1 Пет 2, 5. 1 Кор 3, 16. 2 Кор 6, 16.
6.20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. Деян 20, 28. 1 Пет 1, 19. Гал 3, 13.

Да, Христос набрал 12 апостолов , а сами уже апостолы набрали за короткое время тысячи людей
В таких условиях нельзя обеспечить надлежащую катехизация сразу всем
Будут люди разного духовного уровня.
При этом сам Ап Павел говорил о свободе от законе Моисея.
А потом стал уже ограничивать свободу ибо для реализации свободы нужно достичь нужного духовного уровня.

[Мороз]

Ага, моё слегка преувеличение заметили,

Это было не лёгкое преувеличение, а обычная Ваша ложь (порой подмена понятий, передёргивание на свой лад чужих постов).
Сходите всё же к врачу (лучше не к психологу, а к психотерапевту сразу, совет).

[Pavlo Suomalainen]

" Чета Бор" - это Инна Борисовна, а Поповичи- это тоже я и мой благоверный простой, российский муж бизнесмен.
А Мороз - это местный... э..э... как бы покультурнее выразиться...ну пусть будет просто тролль.

Как сложно. Пока всё разберешь, весна наступит.

- - - Добавлено - - -

А главу финских лютеран архиепископа Турку Кари Мякинена осуждаете да благословление гомосексуализма?
Он же Ваш предстоятель.

Конечно осуждаем. Я потому стараюсь в Суоми вообще не захаживать в кирхи, сейчас вот чаще в Эстонии обитаю, или когда в Тампере приезжаю, с коллегами обсуждаю все эти мерзости. Турку это не вся Суоми, это не все лютеране. Да и потом, Кари с 18 на пенсии, Луома его сменил.

[Мороз]

Как сложно. Пока всё разберешь, весна наступит.

А оно Вам надо? Этож виртуальный мир... без контроля (так сказать) и этим шо ли всё сказано.

[Виталич]

...Да, Христос набрал 12 апостолов , а сами уже апостолы набрали за короткое время тысячи людей
В таких условиях нельзя обеспечить надлежащую катехизация сразу всем
Будут люди разного духовного уровня.
При этом сам Ап Павел говорил о свободе от законе Моисея.
А потом стал уже ограничивать свободу ибо для реализации свободы нужно достичь нужного духовного уровня.

сЪехали с этой :

...но не понятно чем полезно девство . ...

, давече интересной Вам , темы , сэр, впрочем в ней особой сложности нетути.

[Jewe]

" Чета Бор" - это Инна Борисовна, а Поповичи- это тоже я и мой благоверный простой, российский муж бизнесмен.
А Мороз - это местный... э..э... как бы покультурнее выразиться...ну пусть будет просто тролль.

Вы бы еще написали - Инна Боря...Чё нельзя было нормально написать - Инна Борисовна?

- - - Добавлено - - -

да.

а вкусив плод человек исказил свою Богом данную природу и стал смертен и был спасен Богом от неменуемой смерти путём удаления человека от Себя и нужен был Спаситель , что бы вернуть человеку возможность вновь войти в рай.

Нет не искажал. Природа была изначально смертная и грешная. Просто Адам был невиновен, так как еще не согрешил. Не было у него чувства вины. Но природа его изначально была смертной и несовершенной. Бессмертен и совершенен только Бог. Все тварные существа конечны и несовершенны. И существуют лишь до того момента пока это угодно Богу.

[Виталич]

...Нет не искажал. Природа была изначально смертная и грешная.

тогда мы вновь попадаем в проблему опредления сути бога, сэр .

- - - Добавлено - - -

мой Бог- Творец , Свет и в Нём нет никакой тьмы, поэтому грех и смерть Он не создаёт -априори.

- - - Добавлено - - -

далее , мой Бог - Саваоф - Властелин Сил, Кто всякий грех уничтожает , и значит в моём Боге грешный Адам пребывать не мог -сгорел бы

[Jewe]

тогда мы вновь попадаем в проблему опредления сути бога, сэр .

Виталич, пиши слово Бог с заглавной буквы. Не надо дурковать опять...мой Бог твой Бог...дядин Васин Бог. Мы же договорились - Бог один.

[Певчий]

Певчий, не заговаривайте мне зубы.
Не надо мне Ваших историй с непонятных сайтов. Разговор был о свт. И. Брянчанинове, так что я жду цитат от него, якобы, в монастырях такое явление как блуд, это само собой разумеещееся, повседневное, нормальное монашеское житие.

Вот Вам ссылка, где Брянчанинов приводит примеры блуда и падений у монахов: Игнатий Брянчанинов - Отечник | Повести из жития египетских старцев, 30-54, читать онлайн
Но, как я уже писало ранее, о том, что блуд является повседневным нормальным монашеским житием, я не писал. Это Вы соврали. Более того, я писал, что монахи есть разные. Есть духовные, а есть плотские. И случаев растления среди плотских было много. Были как одноразовые падения в блуд, так и продолжительные. Зачем Вы пытаетесь оспаривать эти факты - мне не понятно. Если даже Апостолы не стеснялись честно говорить, что многие вышли из нас, потому что с самого начала не были наши. Ведь вполне можно было признать, что такое явление имеет место быть и среди монахов. Туда ведь далеко не все по зову свыше идут. Так, наставил кто-то. Они и пошли. А так как к духовной жизни они не расположены, то и начинали страстям там предаваться. Но Вы все "честь мундира" пытаетесь защищать там, где о чести говориться не приходиться...

[Инна Бор]

Вот Вам ссылка, где Брянчанинов приводит примеры блуда и падений у монахов: Игнатий Брянчанинов - Отечник | Повести из жития египетских старцев, 30-54, читать онлайн
Но, как я уже писало ранее, о том, что блуд является повседневным нормальным монашеским житием, я не писал. Это Вы соврали. Более того, я писал, что монахи есть разные. Есть духовные, а есть плотские. И случаев растления среди плотских было много. Были как одноразовые падения в блуд, так и продолжительные. Зачем Вы пытаетесь оспаривать эти факты - мне не понятно. Если даже Апостолы не стеснялись честно говорить, что многие вышли из нас, потому что с самого начала не были наши. Ведь вполне можно было признать, что такое явление имеет место быть и среди монахов. Туда ведь далеко не все по зову свыше идут. Так, наставил кто-то. Они и пошли. А так как к духовной жизни они не расположены, то и начинали страстям там предаваться. Но Вы все "честь мундира" пытаетесь защищать там, где о чести говориться не приходиться...

И что? Отечник, разумеется, читала, есть там некоторые эпизоды, когда описываются те или иные искушения и даже падения у монахов.
Я всё же просила не свидетельства из жития, а из его творений, где бы он размышлял на эту тему. Я уж было подумала, что Вы мне приведет на память из его воспоминаний о Валаамском монастыре, но Вы даже этого не сделали. А там он весьма недоволен обстановкой и нравами, царящими на тот момент в этой обители.

[Певчий]

И что?

А не что!
Я ведь с самого начала знал, что на все, что Вам ни приведут оппоненты, у Вас всегда есть простой ответ: "И что?" Это предвзятость называется.

[Elf18]

сЪехали с этой : , давече интересной Вам , темы , сэр, впрочем в ней особой сложности нетути.

Идея в том, что жена мешает служить Богу.
Но, проблема в том что Бог не малый ребёнок ему ничего не надо он самодостачнен

что есть Богв Своем внутреннем существе без отношения к миру, вторые, т. е.
оперативные или отделимые от Божеского существа, о том, что есть Бог в
отношении к миру, третьи, т. е. моральные, о том, каково моральное
содержание Божеского существа . К первым свойствам Божеской
природы относятся: бесконечность, т. е. отсутствие ограниченности Бога
чем-либо сторонним, исключая Его внутреннего существа (not limited in
essence except by what is internal to Himself). По этому свойству Бог
бесконечен не extensive, т. е. в смысле объема или количества содержания
Его существа, а intensive, т. е. в смысле характера или качества Его
существа. Он есть бытие само себя определяющее и само себя
обусловливающее (the self- determined and the self-conditioned).

а свою личность человек осознаёт в общении с другим.
Более того, если человек будет обращается к Богу в третьем лице " Он" он признает косвенно что Бога каким-то частным объектом из мира.
То есть с Богом надо общаться Я-Ты, а не я-Он.

[Jewe]

И что? Отечник, разумеется, читала, есть там некоторые эпизоды, когда описываются те или иные искушения и даже падения у монахов.

Ну так а вы что вчера писали? Что дескать нет такого в монастырях. Вот ваш идеолог Брянчянинов свидетельствует что есть. А у вас нет?

[Виталич]

Виталич, пиши слово Бог с заглавной буквы.

я говорил там о сути той сушности , какую люди - разные и в разных временах и верах - называют богом, но
разные люди
в разных верах
в Новом Завете могут( имеют право) понимать эту суть по своему.
как понимаю я - пояснил.

Не надо дурковать опять...мой Бог

да - суть своего Бога ( в контексте сотворения человека ) - пояснил.
при этом мой Бог - Тайна , Непостижимая во всей Её Полноте.

твой Бог...

да, теперь жду Вашего опредления.

дядин Васин Бог.

)
нам расскажет дядя Вася - а мы послушаем о нашем ли или Вашем говорит дядя Вася.

Мы же договорились - Бог один.

Один - Единый Бог Отец и Сын и Дух Свят .
договорились?

- - - Добавлено - - -

Идея в том, что жена мешает служить Богу.

Вам?
мне -нет, потому я не монах.

Но, проблема в том что Бог не малый ребёнок ему ничего не надо он самодостачнен

факт.
допускаю , что какому -то человеку может кто-то или что-то мешать , тому и сказано :
Лук18.22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. 1 Тим 6, 18-19.