Извращенцы духовные

[Jewe]

Доктор Закир Найк, мусульманский проповедник, приводит кучу всевозможных доводов как из Корана, так и якобы из Библии о нецелесообразности монашества. Он заверяет, что с точки зрения медицины воздержание от секса невозможно, поэтому, по его словам, все должны вступать в брак, дабы не грешить.

Правильно говорит. Для большинства людей воздержание вредно во всех отношениях. Есть отдельные уникумы. Но их не надо в пример приводить. Человек должен служить Богу в семье прежде всего. Семья - ячейка общества. А если человеку мешает семья - это ненормально.

[свящ. Евгений Л]

Гораздо хуже то, что ислам не считает Иисуса Богом. Тут и надо ставить на исламе точку.

Там еще и бог другой - который считает, все люди - это его рабы, а все мусульмане под страхом смерти должны быть рабами Уммы. Вход бесплатный, выход через отрезание головы.

- - - Добавлено - - -

Правильно говорит. Для большинства людей воздержание вредно во всех отношениях. Есть отдельные уникумы. Но их не надо в пример приводить. Человек должен служить Богу в семье прежде всего. Семья - ячейка общества. А если человеку мешает семья - это ненормально.

У ап. Павла по другому об этом говорится.

[Jewe]

У ап. Павла по другому об этом говорится.

ну, я же не апостол Павел.

[Певчий]

У ап. Павла по другому об этом говорится.

И все же Павел воспевал девство, а не монашество. А это не одно и тоже. А так конечно же, связанный заботами житейскими не может всего себя посвятить на служению Богу.

[Григорий Р]

С одной стороны ислам почитает Христа великим пророком,
Вторым после Мохаммеда

Коран не говорит, что Мухаммад первый пророк, зато говорит, что Иса Масиах - Дух и Слово Аллаха.

Видимо у братьев мусульман не получается уложить всю информацию в богословское оригами и выстроить свой катехезис в чётком логическом ключе.
Не будем к ним строги за то, что они не понимают Корана, ведь некоторые братья протестанты тоже не блещут пониманием Библии и Нового Завета, приправляя свои младостарческие предания лошадиной дозой биполярной девиации, как это вышло у мусульман с Коранической истиной относительно того, Кто есть Иисус Христос и почему именно Он придёт судить мир, победив антихриста.
И те и другие не могут сложить пазлы воедино и увидеть чёткую и цельную модель Нового Завета.
Видимо спасение отчасти зависит от IQ и способности анализировать прочитанное.
Это касается и монашества и икон, и моря всего остального.

[Lia]

То, что сейчас происходит вокруг Православия, никак не назовёшь по-другому выворот на изнанку.

- Инна, проясни вкратце - в чем ты видишь здесь проблему?..)

всех извращенцев мы победим, особенно "духовных"..

[Алексей1984]

И все же Павел воспевал девство, а не монашество. А это не одно и тоже. А так конечно же, связанный заботами житейскими не может всего себя посвятить на служению Богу.

Не совсем понятно, каким образом семья может стать хоть малейшей преградой для служения Богу?
Наоборот, рожая детей, семья, если она верующая, воспитывает детей в Духе святости.

[Lia]

Жить без секса невозможно - слова того мусульманина - ложь.

- он просто забыл добавить: при хороших условиях. )

[Pavlo Suomalainen]

Семья - ячейка общества. А если человеку мешает семья - это ненормально.

Отличные слова, полностью поддерживаю.

[Elf18]

я говорю о достижении преподобия. Все практики направлены только на то, чтоб уничтожить страсти и остановить ум. Молитва ничем не отличается в этом смысле от иныхпрактик. Когда человек остановит ум, он станет един с Богом, для которого нет пространства и понятий далеко или близко. Бог повсюду, та пустота это Его Сознание, которое становится заметно при отсутствии мыслей и страстей. И Бог личность, единственно существующая.

Теперь Вы уже говорите о индуизме , это в индуизме мир это есть Бог.
В христианстве хотя и говорится о имманентности Бога миру, но тем не менее, отличают Бога, мир и человека.
Если эти преподобные стали действительно преподобными , тогда это был пример всему миру, так бы все и жили.
В монастырях создаются некие лабораторные условия, даже в них у монахов много поражений , а когда они выходили в мир и тем более.
страсти это сильные эмоции , если у человека большее либидо , то значит такая эмоция имеет объективное физиологическое основание .
Для него самый простой и эффектный вариант заключить брак.
Обычные эмоции же, вполне можно контролировать Умом.
Совсем остановить ум человек не может , во всяком случае большинство людей ибо земная жизнь должна продолжаться , а для этого нужно пользоваться умом.
Но благодаря духовным практикам , человек может понять , что у него есть и Дух, а тело -ум/эмоции , это не он, но его важная часть и нужная ему для земной жизни.

Молитва ничем не отличается в этом смысле от иныхпрактик.

в молитве есть слова.
В псалмах большую роль играет интонации и эмоции возникающие при этом.
При этом человек пытается наладить контакт с Богом.

[Певчий]

Не совсем понятно, каким образом семья может стать хоть малейшей преградой для служения Богу?
Наоборот, рожая детей, семья, если она верующая, воспитывает детей в Духе святости.

Заботы житейские, которыми связаны все, имеющие семьи, не позволяют человеку полностью отдать себя на служение Господу. Когда душа восходит на ту же гору, где пребывал Моисей, то Сепфора не жена ему, не вдова в тот час. А женатый взошел туда для молитвенного умосозерцания, полностью отрешившись от мира, так что и пения птиц чудесного не слышит, и природы чарующей не замечает, ибо ослеп и оглох для всего, что в этом мире, дабы духовными очами и духовными ушами слышать и видеть тайны Царства Небесного. А тут снизу голос жены: "Пойди мусор вынеси!" И приходится ему сходить с горы той вниз, снова в мире, брать ведро с мусором и выносить... ))
Это я так, на малом примере показал, как находящийся в браке вынужден часто оставлять духовное ради земного...

[Elf18]

Заботы житейские, которыми связаны все, имеющие семьи, не позволяют человеку полностью отдать себя на служение Господу.

Одному человеку вести хозяйство сложнее чем двум , да в монастыре есть своё хозяйство

А тут снизу голос жены: "Пойди мусор вынеси!" И приходится ему сходить с горы той вниз, снова в мире, брать ведро с мусором и выносить... ))

А семья может иметь слуг , нанятых работников

[д72]

Теперь Вы уже говорите о индуизме , это в индуизме мир это есть Бог.
В христианстве хотя и говорится о имманентности Бога миру, но тем не менее, отличают Бога, мир и человека.
Если эти преподобные стали действительно преподобными , тогда это был пример всему миру, так бы все и жили.
В монастырях создаются некие лабораторные условия, даже в них у монахов много поражений , а когда они выходили в мир и тем более.
страсти это сильные эмоции , если у человека большее либидо , то значит такая эмоция имеет объективное физиологическое основание .
Для него самый простой и эффектный вариант заключить брак.
Обычные эмоции же, вполне можно контролировать Умом.
Совсем остановить ум человек не может , во всяком случае большинство людей ибо земная жизнь должна продолжаться , а для этого нужно пользоваться умом.
Но благодаря духовным практикам , человек может понять , что у него есть и Дух, а тело -ум/эмоции , это не он, но его важная часть и нужная ему для земной жизни.



в молитве есть слова.
В псалмах большую роль играет интонации и эмоции возникающие при этом.
При этом человек пытается наладить контакт с Богом.

Я не вижу разницы между исихазмом, йогой и суфизмом, применительно к их целям, методам, взглядам на Бога. Молитва имеет своей целью такое сосредоточение на Боге, на Духе и доступных нашему восприятию Его качествах, при котором ум и чувства полностью остановлены, а личность человека сливается с Богом. Медитация, в описанном Вами виде, это полное очищение своего сознания от ума и чувств. Тогда человек автоматически видит Бога. Это сравнивают с взглядом на зеркало. Чтобы увидеть само зеркало, надо отрешиться от образов в нём отражённых.

Все религии имеют в основе взглядов на Бога идеалистическую философию, в которой Сознание первично, а всё остальное существует в этом Сознании Бога как персонажи Его сновидения.

Нас отделяют от Бога страсти, главная из которых это самомнение, тьма, невежество, гордыня. Это всё считается одной главной страстью, создающей наше эго, индивидуальность. И это очень уникальная страсть, поскольку для её существования не нужно иметь тело. От неё сложнее всего избавиться.
Поэтому, если у человека очень сильная блудная страсть, то при сильном его стремлении к Богу это может оказаться плюсом. Всеми силами борясь с блудной страстью, и постоянно испытывая неудачи, он обретёт самоуничижение и смирение. А после этого и блудная страсть уйдёт, поскольку без самомнения человек узнает любовь и свет.
Если же он тупо женится, и будет удовлетворять желание, то просто прекратит очищать своюдушу этим простым и эффективным путём. Поэтому главное, иэто искреннее и непреклонное стремление к Богу. Вторым по важности фактом является смирение. Если это есть, то все остальные страсти и события будут помогать очищать душу.

[Певчий]

Одному человеку вести хозяйство сложнее чем двум , да в монастыре есть своё хозяйство

А тут уже приходится выбирать человеку, что ему важнее. Когда у меня были периоды, что я оставался один, то я больше времени мог посвятить исключительно духовному. При этом я не особо заботился о пище телесной, довольствовался малым, не был переборчивым к пище. Да и в целом замечал, что тогда есть особо не хотелось. Так, слегка чего-то там перекусил, что приготовить мог на скорую руку, и снова весь отдавался духовному. Это благословеннейшие времена! Только тот, кто имел оный опыт, может его оценить по достоинству. Я почти не спал тогда и чувствовал себя великолепно. А когда снова появлялась семья - погружаться в молитву становилось сложнее. Но я пытался. И бывало жена что-то говорит там о земном, что мне совершенно не интересно было, а я лишь внешне вроде как ее и слушаю, а сам там, на горе... )) А потом вижу по ее лицу, что она надулась, и догадываюсь, что она о чем-то меня спросила, а я ее и не услышал, вот она и обиделась... ))

[Алексей1984]

Заботы житейские, которыми связаны все, имеющие семьи, не позволяют человеку полностью отдать себя на служение Господу. Когда душа восходит на ту же гору, где пребывал Моисей, то Сепфора не жена ему, не вдова в тот час. А женатый взошел туда для молитвенного умосозерцания, полностью отрешившись от мира, так что и пения птиц чудесного не слышит, и природы чарующей не замечает, ибо ослеп и оглох для всего, что в этом мире, дабы духовными очами и духовными ушами слышать и видеть тайны Царства Небесного. А тут снизу голос жены: "Пойди мусор вынеси!" И приходится ему сходить с горы той вниз, снова в мире, брать ведро с мусором и выносить... ))
Это я так, на малом примере показал, как находящийся в браке вынужден часто оставлять духовное ради земного...

Боже ж мой как далеко это от Бога, чтобы Богу угодить надо всего то накормить голодного, одеть нагого, ввести в дом того, кому переночевать негде, оказать милость ищущим милости. И Бог будет у таковых в долгу. Представляете Бог в должниках....
Но именно к этому Бог и призывает.