Входила ли Богородица во Храм?

[Алексей1984]

но лично я, как самый заурядный прихожанин, воспринимаю т. н. "прейскуранты" именно так - терпимой необходимостью.

А что это за необходимость такая, с чего взялась?

[Каштанов]

Вы мыслите клише, архиерею стукать не будут, мы с ним на расстоянии телефонного звонка, знаете церковь потихоньку меняется. Отец, я может быть тупой, но даже передовой протоиерей, преподаватель ПСТГУ не давал таких лихих советов и понимает, что не все так просто, а у вас это как-то легко. Наличие ценников достаточно удобно для всех! Это мое личное мнение, для прихожанина вроде ничего не должен больше, для священника не надо триста раз пояснять одно и тоже, все и так работает. Помню как игуменья одного монастыря возмущалась, что люди пришли в храм, большая группа, и ни одной свечки не купили. Я ее не понял, а она мне пояснила. И тогда я и подумал, что может быть мы дойдет до того времени, когда человек вошедший в храм будет понимать, что надо что-то пожертвовать, хочет он того или нет, просто надо. А пока приходиться пояснять, что у нас нет ничего бесплатного, мы не супермаркет, у нас все за пожертвование и сколько бы ты не дал, ты все равно останешься должен, потому что то, что ты берешь в храме никакими деньгами не измерить. Хотя честно до такого уровня я еще не дошел, пока просто говорю, что пожертвование это просто пожертвование без какой-либо конкретных сумм. Так что имеем пока то, что есть. Мне два года потребовалось чтобы в храме, параллельно свечной лавке, появилась кружка со свечами, а сейчас все это воспринимают как должное и удивляются когда она стоит без свечей. Хотя до многих и не доходит, несмотря на все поясняющие надписи, что можно не стоять в очереди, а просто взять свечи напротив. А вы говорите уберите ценник и жизнь наладиться.

Пока вы будете в первую очередь заботится о том , сколько купили свечек пришедшие группами люди и сколько оставили бабла , а не сколько из них приняли Христа и сколько за день спасённых душ , от Бога благословений не ждите. Главное мотив ,для чего вы служите. Вы ищете мирскими путями наполнять казну. В таком случае от прейскуранта не обойтись. Но Божьей благодати НЕ БУДЕТ. Всё ЗАВИСИТ от мотивации вашего сердца.

[Алексей1984]

Последний раз я оставлял деньги в Церкви в Главном Храме ВС РФ. Там просто берешь сколько нужно свечек (мне нужна была одна), пишешь записки и опускаешь их в ящик. Деньги тоже в ящик. Ценников никаких нет.

Меня коллега попросил поставить свечку - я и поставил )))

Так значит решение вопроса есть?

[Renev]

Возможно... но, мне как-то не верится в то, что кто-то здесь (на земле) за сей расклад качели устраивать будет... а вот ценники на определённые вещи убрать нужно (как по мне) и таки начинать вести общинную жизнь... шоб захожане-прихожане не искали халявы, так сказать.

Капитан-очевидность!

[Андрей Ветер]

Так крестили Апостолы , так крестим и мы. Так , что эти вопросы к ним.

Согласен, так написано у апостола Петра в 1 Пет. 3:21. Только мне хотелось узнать по-подробнее, как Вы все это объясняете.

Кстати, на церковно-славянском языке 1 Пет. 3:21 выглядит так: "Его́же воображе́нiе ны́нѣ и на́съ спаса́етъ креще́нiе, не плотскі́я от*ложе́нiе скве́рны, но со́вѣсти бла́ги вопроше́нiе у Бо́га, воскресе́нiемъ Иису́съ Христо́вымъ,"

Как я понял из греческого подстрочника, это объясняется значением греческого слова "эпэротима", которое означает и вопрос и обещание.

[Алексей1984]

Терпимая необходимость и греховность - разные вещи. Тем более что ничего греховного в том, что я отдаю 100 руб. за записку я не вижу.

А Господь видел, апостолы видели, Вселенский Собор увидел, Патриархи увидели, епископы, монашествующие, священство, миряне у которых глаза не застастило и они вымогательство на Требах и Таинствах назвали именно вымогательством, симонией, беззаконием. Так что глаза протрите от неофитства, пора бы уже и твёрдую пишу вкушать.

[Мороз]

Капитан-очевидность!

Видимо для кого-то еще не очевидные...
Ну или здесь играют лицемеры... мол понимаем, ну ни чё поделать не можем, ибо, например "погоны" дороже...

[Renev]

Пока вы будете в первую очередь заботится о том , сколько купили свечек пришедшие группами люди и сколько оставили бабла , а не сколько из них приняли Христа и сколько за день спасённых душ , от Бога благословений не ждите. Главное мотив ,для чего вы служите. Вы ищете мирскими путями наполнять казну. В таком случае от прейскуранта не обойтись. Но Божьей благодати НЕ БУДЕТ. Всё ЗАВИСИТ от мотивации вашего сердца.

Как у вас так получается писать столь благообразную белиберду, при этом совершенно не в тему?

- - - Добавлено - - -

Видимо для кого-то еще не очевидные...
Ну или здесь играют лицемеры... мол понимаем, ну ни чё поделать не можем, ибо, например "погоны" дороже...

Не надо судить людей по себе. Все это знают, многие над этим работают, кто как умеет, у кого получается, у кого ни очень, но работа идет.

[Каштанов]

Согласен, так написано у апостола Петра в 1 Пет. 3:21. Только мне хотелось узнать по-подробнее, как Вы все это объясняете.

Кстати, на церковно-славянском языке 1 Пет. 3:21 выглядит так: "Его́же воображе́нiе ны́нѣ и на́съ спаса́етъ креще́нiе, не плотскі́я от*ложе́нiе скве́рны, но со́вѣсти бла́ги вопроше́нiе у Бо́га, воскресе́нiемъ Иису́съ Христо́вымъ,"

Как я понял из греческого подстрочника, это объясняется значением греческого слова "эпэротима", которое означает и вопрос и обещание.

Вам этого не хватает ?-----Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

[Renev]

Ренев , я не знаю торгуете ВЫ лично благодатью. Когда вы например крестите и берёте за это деньги ,это торговля благодатью ?

Конечно нет, торговля это когда идет корысть. Вам осталось заглянуть в мое сердце и сказать что на нем в момент совершения Таинства. Дело-то для человека с которым Бог напрямую разговаривает. )))

[Мороз]

Не надо судить людей по себе. Все это знают, многие над этим работают, кто как умеет, у кого получается, у кого ни очень, но работа идет.

А здесь не суд, а реалии жизни... и этим гнилым съездам видать не будет конца... поэтому, сказки про Шахерезаду задвигайте кому-нить другому...

[Алексей1984]

Наличие ценников достаточно удобно для всех!

Кроме Господа и Его Святой Церкви, которая Собором запретила торговать чем либо в храмах, а за торговлю Таинствами вас всех без исключении отлучили бы от Цекрви. впрочем вы уже и так себя отлучили от Церкви Святых, прилучили к церкви маммоны.

[Каштанов]

Как у вас так получается писать столь благообразную белиберду, при этом совершенно не в тему?

Я давно понял , что спасение людей у вас стоит где на десятом месте и вообще разговор на эту тему билеберда. Потому и приходится получать не по благодати , а всеми возможными мирскими способами. Удачи в вашем не лёгком бизнесе.

[Алексей1984]

В таком случае и не обращайтесь ко мне. Не нажимайте кнопочку "Ответить с цитированием" что под моими постами. Проблемы никакой не будет )))

А вот это уже не Ваше дело, отвечать мне или молчать, не хотите видеть моих сообщений, ставьте в игнор.

- - - Добавлено - - -

Возможно... но, мне как-то не верится в то, что кто-то здесь (на земле) за сей расклад качели устраивать будет...

Почему не будут, будут, протрезвеют немого от духовного опьянения, которое ему навязли лукавые и приступят, не в России так в Европейский суд обращаться станут. Как это, дерут деньги за то, за что не дают никакой гарантии, это же мошенничество на религии , а ведь Господь предупреждал, даром получили, даром давайте.

[Каштанов]

Конечно нет, торговля это когда идет корысть. Вам осталось заглянуть в мое сердце и сказать что на нем в момент совершения Таинства. Дело-то для человека с которым Бог напрямую разговаривает. )))

Или можно сказать , я краду не из корысти , а потому , что кушать хочется. И потому это
не грех.