Входила ли Богородица во Храм?

[Тимофей-64]

1. самый заурядный прихожанин, воспринимаю т. н. "прейскуранты" именно так - терпимой необходимостью.

2. Когда отпевали тетку в храме на Дубровке (рядом с театральным центром новый храм), нам священник предложил купить самые необходимые аксессуары (венчик, покрывало и еще что-то, подробности уже плохо помню), а что сверх этого - на наше усмотрение в кружку.

1. Если бы батюшка Сергий так написал - к нему и вопроса бы не было.
2. А этот пример показывает, что никакая ОНА НЕ НЕОБХОДИМОСТЬ. А просто терпимая. А так, вообще-то, вполне себе и ОБХОДИМОСТЬ, без всяких не.
Поклон тому батюшке.

[Мороз]

Шкурный ваш интерес заключен в моей скромной персоне, надо же вам как-то пройтись по священнику. Так что пилите Шура они золотые.

Дааа, уж... да чихать мне на такую типа скромную персону... тем более, когда персона не просто скромная, а ещё и шкурная...
ПС. Так что пишите на деревню дедушке...

[Renev]

Отче, если ползать носом по мозаичной картине, Вы увидите одно, а отойти подальше - другое.
Люди, далекие от православной церкви, со своей позиции видят, увы, все-таки ПРОДАЖУ, и не что-то иное.
Так что, при всех извиняющих, прейскуранты - это все-таки плохо.
И хотя бы с миссионерской позиции среди инославных, православному батюшке защищать эту систему не нужно.
Можно признать ее навязанной извне, терпимой необходимостью, неотлипаемой бякой...
Ну как-то так.

Но не говорить, будто все это нормально

Ни кто не говорит, что это хорошо и прекрасно. Если бы так было бы никто бы ни о чем не спорил. Проблема есть, она решается и ситуация в целом меняется. Люди приобретающие товары религиозного назначения в храме прекрасно понимают, что накрутка от этого товара это его пожертвование храму. Но это надо воспитывать людей, думаю должно смениться поколение пока люди поймут, что храму надо жертвовать на содержание. Пока с этим тяжело, но мы работаем.
Да и глупость думать, что люди дающие священнику деньги думают, что они что-то там покупают, для них это форма благодарности. Священник приходит плакать с плачущим, радоваться с радующимся и это никакими деньгами не купить и не отблагодарить.

- - - Добавлено - - -

Дааа, уж... да чихать мне на такую типа скромную персону... тем более, когда персона не просто скромная, а ещё и шкурная...
ПС. Так что пишите на деревню дедушке...

Поаккуратней с монитором, не забрызгайте.

[Мороз]

А ему легче человека назвать лжецом и хамом, как подобает некоторым попам , а там доказывай , что ты не верблюд. С такими людьми нет смысла о чём то говорить.

Это называется примерно так - попытка перевести стрелки.
Те ещО "шулеры".

[Каштанов]

Ни кто не говорит, что это хорошо и прекрасно. Если бы так было бы никто бы ни о чем не спорил. Проблема есть, она решается и ситуация в целом меняется. Люди приобретающие товары религиозного назначения в храме прекрасно понимают, что накрутка от этого товара это его пожертвование храму. Но это надо воспитывать людей, думаю должно смениться поколение пока люди поймут, что храму надо жертвовать на содержание. Пока с этим тяжело, но мы работаем.

А тебе о чём говорят ? Не о том же ?Прошу прощения вам.

[Мороз]

Поаккуратней с монитором, не забрызгайте.

Не судите по себе...

[Андрей Ветер]

Иными словами , я понимаю , что это не правильно , греховно , но назову это терпимой необходимостью. А Бог тоже так считает ?

Терпимая необходимость и греховность - разные вещи. Тем более что ничего греховного в том, что я отдаю 100 руб. за записку я не вижу. "Прейскурант" в том и заключается, что указана стоимость 20 руб. и 100 руб. То же и свечки - тонкие подешевле, толстые подороже. А если толстая и длинная - самая дорогая выходит. Что касается всего остального - крещения, отпевания и проч., за себя я написал и обиженным попами я себя не чувствую.

[Тимофей-64]

Ни кто не говорит, что это хорошо и прекрасно. Если бы так было бы никто бы ни о чем не спорил. Проблема есть, она решается и ситуация в целом меняется. Люди приобретающие товары религиозного назначения в храме прекрасно понимают, что накрутка от этого товара это его пожертвование храму. Но это надо воспитывать людей, думаю должно смениться поколение пока люди поймут, что храму надо жертвовать на содержание. Пока с этим тяжело, но мы работаем.
Да и глупость думать, что люди дающие священнику деньги думают, что они что-то там покупают, для них это форма благодарности. Священник приходит плакать с плачущим, радоваться с радующимся и это никакими деньгами не купить и не отблагодарить.

.

Ну это как бы уже другой разговор. С этого бы и начали.
Про продажу ПРЕДМЕТОВ вообще никто не спорит.
А УСЛУГИ (любые) лучше бы поставить на ДОБРОВОЛКУ. ОФИЦИАЛЬНО ПОСТАВИТЬ.
И тогда все будет хорошо.

[Андрей Ветер]

Значит вы пока ещё ничего не обещали Богу ? А ведь именно это и есть смысл крещения.

Интересно. А почему в обещании смысл крещения? Пообещать можно и без какого-либо обряда (как вы считаете крещение)...

[Каштанов]

Терпимая необходимость и греховность - разные вещи. Тем более что ничего греховного в том, что я отдаю 100 руб. за записку я не вижу. "Прейскурант" в том и заключается, что указана стоимость 20 руб. и 100 руб. То же и свечки - тонкие подешевле, толстые подороже. А если толстая и длинная - самая дорогая выходит. Что касается всего остального - крещения, отпевания и проч., за себя я написал и обиженным попами я себя не чувствую.

Вы может не чувствуете ничего плохого , а Бог , тоже ? Как бы глаза закрывает, в связи с терпимой необходимостью ?

- - - Добавлено - - -

Интересно. А почему в обещании смысл крещения? Пообещать можно и без какого-либо обряда (как вы считаете крещение)...

Так в этом и есть весь смысл КРЕЩЕНИЯ. Без этого это просто омытие тела от пота.

[Андрей Ветер]

Вы может не чувствуете ничего плохого , а Бог , тоже ? Как бы глаза закрывает, в связи с терпимой необходимостью ?

А за Бога я писать не берусь и Вам не советую. Я очень подробно описал, как расстаюсь с деньгами в Церкви и в этом я могу быть судимым своей совестью. Если бы я деньги брал, то тогда можно было бы пообсуждать и это.

- - - Добавлено - - -

Так в этом и есть весь смысл КРЕЩЕНИЯ. Без этого это просто омытие тела от пота.

Это Вы уже писали. Но я так и не понял, зачем нужен обряд, если пообщать можно без всякого обряда. Взять и сказать себе и Богу: "Обещаю чистую совесть!" Зачем все остальное - трехкратное погружение, призывание имени Отца, Сына и Святого Духа и проч.?

[свящ. Евгений Л]

А почему в обещании смысл крещения?

Так в этом и есть весь смысл КРЕЩЕНИЯ.

Человеческое дело "обещать" - это смысл крещения? Вот уж настоящее народное верование. Произносят взаимно противоречащие друг другу лозунги и довольны. Спасение у них только по вере, а крещение только по делам происходит. "Чё хотим - то воротим!", - так по настоящему ваша вера называется.

[Каштанов]

А за Бога я писать не берусь и Вам не советую. Я очень подробно описал, как расстаюсь с деньгами в Церкви и в этом я могу быть судимым своей совестью. Если бы я деньги брал, то тогда можно было бы и это пообсуждать.

- - - Добавлено - -

Ваш совет оставьте при себе.Для вас может быть и не важно и не интересна Его воля . А я всегда стараюсь узнавать Его мнение на разные вопросы.

[Андрей Ветер]

Ваш совет оставьте при себе.

Это как Вам угодно.

Для вас может быть и не важно и не интересна Его воля . А я всегда стараюсь узнавать Его мнение на разные вопросы.

Хорошо. Каково мнение Бога по поводу того, что православные священники берут деньги за крещение, отпевание и проч. и что в некоторых случаях звучит фиксированная цена?

[Каштанов]

А за Бога я писать не берусь и Вам не советую. Я очень подробно описал, как расстаюсь с деньгами в Церкви и в этом я могу быть судимым своей совестью. Если бы я деньги брал, то тогда можно было бы и это пообсуждать.

- - - Добавлено - - -

Это Вы уже писали. Но я так и не понял, зачем нужен обряд, если пообщать можно без всякого обряда. Взять и сказать себе и Богу: "Обещаю чистую совесть!" Зачем все остальное - трехкратное погружение, призывание имени Отца, Сына и Святого Духа и проч.?

А зачем вообще нужно пить вино , как Кровь Его и есть хлеб , как тело Его , если можно сказать себе и представить , что пьёшь ? Или в один день пить Кровь , а через десять дней , есть тело ? Главное , что сделано , а как не важно . У вас такая логика ?

- - - Добавлено - - -

Человеческое дело "обещать" - это смысл крещения? Вот уж настоящее народное верование. Произносят взаимно противоречащие друг другу лозунги и довольны. Спасение у них только по вере, а крещение только по делам происходит. "Чё хотим - то воротим!", - так по настоящему ваша вера называется.

А вера чем подкрепляется , умник ?

- - - Добавлено - - -

Это как Вам угодно.

Хорошо. Каково мнение Бога по поводу того, что православные священники берут деньги за крещение, отпевание и проч. и что в некоторых случаях звучит фиксированная цена?

Эти вопросы задай своему попу. Что скажет он , очень интересно. А потом я дам свой ответ.