Гипотеза, почему можно молиться умершим святым и за умерших людей.

[свящ. Евгений Л]

Но действующая через Таинства Церкви благодать Божия способна исправлять, находящихся внутри. А вышедшие быстро деградируют до уровня иудеев. Вольному - воля.

[Алексей1984]

Но действующая через Таинства Церкви благодать Божия способна исправлять, находящихся внутри.

Если бы могла, то от куда в Церкви столько беззакония и оправдания греха? Одной храмовой торговли на требах и Таинствах вам хватит с лихвой, что бы Вашу Церковь обходить стороной далечей.

[Renev]

Не передёргивайте , он этого не говорил. Он говорил о посредниках , кроме Христа.Потому как написано :- 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус

Этот стих вообще никакого отношения к молитве не имеет, в нем речь о заключении Нового завета Христом.

[Инна Бор]

Если бы могла, то от куда в Церкви столько беззакония и оправдания греха? Одной храмовой торговли на требах и Таинствах вам хватит с лихвой, что бы Вашу Церковь обходить стороной далечей.

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

[Каштанов]

Этот стих вообще никакого отношения к молитве не имеет, в нем речь о заключении Нового завета Христом.

А это имеет ? А где Он говорил обращаться, в молитвах , к умершим посредникам? -" Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. 24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. ; - 14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. ; - , дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам."

[mara]

...

Ах, обмануть меня не трудно!
Я сам обманываться рад!

[Тимофей-64]

Денис, это же страшно.
в их сообщениях просматривается явный экстремизм, религиозная нетерпимость, ненависть ко всему инакомыслию.
и они ждут царя...
который исполнит все их желания?

Перед вами только один психически... м-м-м... своеобразный представитель секты, оторвавшейся от РПЦ МП.
Только он один изрекает супер пророчества про будущего царя.
У нас и без того есть царь, всем известный, мы им вполне довольны.

- - - Добавлено - - -

Можно подумать, что анабаптизм не был такой же народной самоделкой. И там и там народное творчество без высокого богословия. С какими-то земными прибамбасами. Только одни остаются в границах Церкви, а другие из Нее, под бумканье шаманских бубнов свалили в закат. Оставаясь с тем же набором ингредиентов

И те, и другие свалили.

[Алексей1984]

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

Это Вы так о Патриархах, епископах, монашествующих и священстве РПЦ МП открыто и публично обличающих торговлю Божьей благодатью в храмах на Таинствах и требах?

[Тимофей-64]

Но действующая через Таинства Церкви благодать Божия способна исправлять, находящихся внутри. А вышедшие быстро деградируют до уровня иудеев. Вольному - воля.

Не все вышедшие "быстро деградируют". Это ошибка. Все гораздо сложнее.
И никакая благодать не закована в рамки таинств.
Благодать закована только в рамки БОЖИЕЙ МИЛОСТИ и Его святой воли.

Воздержитесь от искушения крутить на поповском мизинчике ключи от благодати. Если такие существовали бы - то они уже у Петра в Риме, на папском пальчике крутятся, а не на Вашем.
Угу?

[Renev]

А это имеет ? А где Он говорил обращаться, в молитвах , к умершим посредникам? -" Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. 24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. ; - 14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. ; - , дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам."

Т.е. вы согласны, что данный стих не в тему? И где в православии вы увидели учение о каких-то молитвенных посредниках, а уж тем более необходимость в них?
Именно так и делаем "Господи Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя, грешного!"

[Тимофей-64]

И где в православии вы увидели учение о каких-то молитвенных посредниках, а уж тем более необходимость в них?

УЧЕНИЯ о каких-то молитвенных посредниках, конечно, нет. И близко нет! Как нет двух католических догматов о Богородице.
А в жизни, в практике, в психологии - все почти наоборот!
Вот расскажите семейке Мискиных, как Бог без Матронушки может благословить их тем ОБИЛЬНЕЙШИМ МАТЕРИАЛЬНЫМ благословением, его же получиша Матронушкиным предстательством!
Никогда бы Бог не обогатил бы их так, как сумела Матронушка.

Вот то-то!

[Денис Нагомиров]

Можно подумать, что анабаптизм не был такой же народной самоделкой. И там и там народное творчество без высокого богословия.

Лидерами швейцарских анабаптистов были богословы: Конрад Гребель, Феликс Майнц, Георг Блаурок. Лидерами германских, были богословы: Бальтазар Губмайер, Михаэль Сеттлер, Пилграм Марпек, Каспар Швенкфельд. В Нидерландах - Менно Симонс. Тирольским лидером анабаптистов был - Якоб Гуттер.

Портерт Конрада Гребеля:

[Инна Бор]

Это Вы так о Патриархах, епископах, монашествующих и священстве РПЦ МП открыто и публично обличающих торговлю Божьей благодатью в храмах на Таинствах и требах?

Это я о клеветниках, лгущих на Церковь Христову. Неужто не разумеете, кто поборник дьявола? Или пальцем указать?

[Каштанов]

Т.е. вы согласны, что данный стих не в тему? И где в православии вы увидели учение о каких-то молитвенных посредниках, а уж тем более необходимость в них?
Именно так и делаем "Господи Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя, грешного!"

Нет не согласен. Всё в тему. Одно дополняет другое. А по второму вопросу вам Тимофей ответил , я думаю ясно.

[Алексей1984]

Это я о клеветниках, лгущих на Церковь Христову. Неужто не разумеете, кто поборник дьявола? Или пальцем указать?

А Вы сами собираетесь отвечать перед Богом и людьми за то, что потворствуете храмовому беззаконию торгующих и покупающих в храмах в том числе Таинствами и требами или Вы не потворствуете и боретесь с этим мерзким грехом в Церкви всеми доступными для Вас способами?