Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #541
    Сообщение от Певчий
    Для земного обитания душе дано земное тело. А для небесного обитания душе дано духовное тело.
    Я Вам и пишу! Что будет дано новое тело! Но какое оно будет мы не знаем, но все равно- тело! Тело- это оболочка для души.
    Не останется в посмертии душа одна, она будет облечена в новое тело. Потому что как на земле грешила душа вместе с телом, так и после смерти (что логично) будут страдать душа с телом, ибо они неразлучны и составляют одно нераздельное целое.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62697

      #542
      Сообщение от Инна Бор
      Я Вам и пишу! Что будет дано новое тело! Но какое оно будет мы не знаем, но все равно- тело! Тело- это оболочка для души.
      Не останется в посмертии душа одна, она будет облечена в новое тело. Потому что как на земле грешила душа вместе с телом, так и после смерти (что логично) будут страдать душа с телом, ибо они неразлучны и составляют одно нераздельное целое.
      Духовное тело УЖЕ в нас. Оно внутри земного тела. На Горе Преображения через земное тело Христа просияло Его духовное тело.
      Выражение "дано будет новое тело" означает не воплощение в то новое тело, а обнаружение его нами. Оно явится, поглотив земное тело. И свет сияния тех духовных тел будет не одинаковым у людей, а разным. Одни просияют как великие светила. Другие будут светить меньше. А иные и вовсе тусклыми явятся. Это плод для Вечности, степень стяжания Духа Святого.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #543
        Сообщение от Певчий
        Духовное тело УЖЕ в нас. Оно внутри земного тела. На Горе Преображения через земное тело Христа просияло Его духовное тело.
        Выражение "дано будет новое тело" означает не воплощение в то новое тело, а обнаружение его нами. Оно явится, поглотив земное тело. И свет сияния тех духовных тел будет не одинаковым у людей, а разным. Одни просияют как великие светила. Другие будут светить меньше. А иные и вовсе тусклыми явятся. Это плод для Вечности, степень стяжания Духа Святого.
        Да где Вы набрались такой белиберды?

        Апостол Павел говорит Колоссянам: «Когда же явится Христос, Жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе». В Послании же к Филиппийцам он подчеркивает, что «уничиженное тело наше» так «преобразит» Господь, что оно будет «сообразно славному Телу Господню».

        Согласно святому Никодиму Святогорцу, «Тело Христово после Воскресения, хоть и сделалось бесстрастным и нетленным, не стало бестелесным и не потеряло все свои естественные свойства, коими являются количество, качество, видимая сущность, объем, очертания в пространстве и границы».
        Такими же свойствами будет обладать и человеческое тело в Царствии Божием. По словам святого Григория Паламы, «в настоящем состоянии человека разумная душа его сокрыта в грубой плоти, а в Царстве Божием тела святых утончатся, одухотворятся и станут почти невещественными».

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62697

          #544
          Сообщение от Инна Бор
          Да где Вы набрались такой белиберды?
          Вам трудно вместить слово, которое я Вам говорю сейчас только потому, что Вы ранее приняли другое слово и решили сами для себя, что принятое Вами ранее было истинным...


          Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.
          (2Коринф.4:7)
          1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
          2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
          (2Коринф.5:1,2)


          Видите, мы УЖЕ ИМЕЕМ то жилище на небесах. Это и есть Христос в нас.
          Сообщение от Инна Бор
          Апостол Павел говорит Колоссянам: «Когда же явится Христос, Жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе».
          Читайте контекст;


          1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
          2 о горнем помышляйте, а не о земном.
          3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
          4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
          5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
          6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
          7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
          8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
          9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
          (Кол.3:1-9)


          Павел говорит о явлении Христа в верующих уже сегодня, в этих смертных телах. Он убеждает отложить жизнь по плоти и начать жить по духу. Вот тогда и является Христос в верующих и они начинают светить миру.
          Сообщение от Инна Бор
          В Послании же к Филиппийцам он подчеркивает, что «уничиженное тело наше» так «преобразит» Господь, что оно будет «сообразно славному Телу Господню».
          20 Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
          21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.
          (Фил.3:20,21)
          Здесь говорится о воздаянии, которое последует в Вечности, на небесах. Те, кто со смирением переносит уничижения и гонения Христа ради, будут прославлены в воскресении.
          Сообщение от Инна Бор
          Согласно святому Никодиму Святогорцу, «Тело Христово после Воскресения, хоть и сделалось бесстрастным и нетленным, не стало бестелесным и не потеряло все свои естественные свойства, коими являются количество, качество, видимая сущность, объем, очертания в пространстве и границы».
          По Воскресении Христа тело Его ничем не отличалось от тел Трех Мужей, что явились Аврааму. И те Три Мужа не Воплощались через дев, как Иисус через Деву Марию. Христос имел то тело и до Воплощения. И никакого недостатка Христос не имел в том теле. Но то было именно духовное тело. А земному телу не свойственно проходить через закрытые двери и исчезать. Это свойство духовных тел, Ангельских тел.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #545
            Сообщение от Каштанов
            Бог не говорил евреям , что теперь будет исцелять через умершие тела
            Именно евреям подавалось прощение грехов через мясо жертв умерших животных. Просто напоминаю.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #546
              Сообщение от Денис Нагомиров
              В лютеранстве кстати есть посты - Рождественский Адвент и Великий Пост...
              ...а у людоедов племени Мамба Пумба (что в переводе означает - большая мамба) - есть четкое и устоявшееся веками распределение по приему пищи: по пятницам оне категорически не вкушают мясо белого человека (причем, не из-за суеверия, а исключительно по принципиальным соображениям ).

              Давайте, батюшка - уже похвалите их за это!!
              ...а заодно и премируйте...

              PS: Просто напомните читающим - где в Библии говорится о тех постах (и прочих ересях), которые Вы тут столь страстно пропагандируете.., не щадя: ни своего живота.., ни нашего времени?

              Лучше, просто поверьте Давиду (царю и пророку)... и всему Священному Писанию, - слово Божье (Библия) намного точнее ведет нас в Царство Небесное, чем самые вычурные бабьи басни и человеческие измышления.
              И не слушайте Вы уже сказки и фэнтези различных социальных слоев населения Римской Империи и Древней Руси о, якобы исключительной полезности ОТСТУПНИЧЕСТВА (от Бога и Его слова) для спасения души: врут, батюшка.., ей Богу - врут!!
              Краткая справка по отступлениям от учения Иисуса Христа
              Обращение к отступникам
              Последний раз редактировалось Володя77; 14 December 2020, 05:57 AM.

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #547
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Сообщение от Каштанов Бог не говорил евреям , что теперь будет исцелять через умершие тела
                Именно евреям подавалось прощение грехов через мясо жертв умерших животных. Просто напоминаю.
                То есть, трупы (т.е., мертвые тела - именно такое значение в греческом языке НЗ имеет оное словосочетание: можете проверить по словарю) своих умерших наставников, Вы, батюшка, приравниваете к мясу умерших животных... - ну, что же: похвально.., похвально и, возможно - умно , хотя и, в некоторой степени - несколько неожиданно и фейерично. Если честно - не уверен, что епископ похвалил бы Вас за это...

                (при этом, честно говоря - сие намного лучше, чем предыдущий "перл": "спасение от православия").
                Запишу это в свой дневник.., если Вы позволите.

                PS: А Вы, батюшка, оказывается большой оригинал.., хотя и проказник, конечно же (но - СМЕЛОЕ перо... не отнять)
                Эдакая шкатулка с перлами Нам очень повезло иметь возможность общения с Вами.

                Все-таки какая жалость, что православие окончательно сформировались уже лишь вначале 2-го тысячелетия (в 1054 году) Сколько свежих мертвых тел мир не увидел из-за этого?!! Ведь, столько святых безвозвратно ушли ко Господу, без участия православия имею ввиду: без вашего умелого выкапывания оных из гробов и последующего расчленения, с рассылкой фрагментов их тел по всему миру (разумеется - с согласия их родственников, конечно же ), как подумаю так, просто, аж, ай-ай-йай ! Такая потеря...

                Вот - не поверите.., как подумаю о сем, так сразу приходит на память вот это:
                Православным
                Последний раз редактировалось Володя77; 14 December 2020, 06:33 AM.

                Комментарий

                • Каштанов
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 3603

                  #548
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Именно евреям подавалось прощение грехов через мясо жертв умерших животных. Просто напоминаю.
                  А вы священник похоже , по совместительству в мясной лавке работаете ? Такое сравнивать может только закоренелый мясник. Кстати прощение грехов евреи получали не через мясо , а через смерть.

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #549
                    Сообщение от Каштанов
                    А вы священник похоже , по совместительству в мясной лавке работаете ? Такое сравнивать может только закоренелый мясник. Кстати прощение грехов евреи получали не через мясо , а через смерть.
                    Не через смерть, а через кровь: "Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения". Любимая наше с вами послание к евреям, но вот глава 9

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #550
                      Сообщение от Володя77
                      PS: А Вы, батюшка, оказывается большой оригинал.., хотя и проказник, конечно же (но - СМЕЛОЕ перо... не отнять)
                      Эдакая шкатулка с перлами Нам очень повезло иметь возможность общения с Вами.
                      Да большой оригинал...часть Библии называет фашистским писанием. Очень оригинально для христ. священника.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Каштанов
                        Ветеран

                        • 14 October 2011
                        • 3603

                        #551
                        Сообщение от Renev
                        Не через смерть, а через кровь: "Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения". Любимая наше с вами послание к евреям, но вот глава 9
                        А , что означает пролитие крови ? Не смерть ? Т.есть Христу можно было не принимать СМЕРТЬ жуткую , лютую , а просто пролить на Крест немного Крови ?

                        Комментарий

                        • Renev
                          Я ужасен :(.

                          • 10 January 2010
                          • 11946

                          #552
                          Сообщение от Каштанов
                          А , что означает пролитие крови ? Не смерть ? Т.есть Христу можно было не принимать СМЕРТЬ жуткую , лютую , а просто пролить на Крест немного Крови ?
                          Прямой текст, именно кровь освящает.

                          - - - Добавлено - - -

                          "Смерть где твое жало? "Последний же враг испразднится смерть". "Бог смерти не творили" и т.д. как она может освящать?

                          Комментарий

                          • Каштанов
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 3603

                            #553
                            Сообщение от Renev
                            Прямой текст, именно кровь освящает.
                            Ну вы фрукт . Значит по вашему пониманию этого ПРЯМОГО текста кровь без смерти очищает ?

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #554
                              Сообщение от Каштанов
                              Ну вы фрукт . Значит по вашему пониманию этого ПРЯМОГО текста кровь без смерти очищает ?

                              "Смерть где твое жало? "Последний же враг испразднится смерть". "Бог смерти не творили" и т.д. как она может освящать?

                              Просто цитату про освящающую смерть. Понятно, что пролитие крови это синоним смерти, но освящает и очищает именно кровь.

                              Комментарий

                              • Каштанов
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 3603

                                #555
                                Сообщение от Renev
                                Понятно, что пролитие крови это синоним смерти, но освящает и очищает именно кровь.
                                А кто с этим спорит ? Говоря о смерти , подразумевается КРОВЬ. Очистительная Кровь это часть смерти . Одно всегда дополняет другое. Очистительная Кровь не имеет силы без смерти.Вот только при чём тут МЯСО ? О котором тут говорил ваш коллега ? Вопрос был именно об этом .
                                Последний раз редактировалось Каштанов; 14 December 2020, 10:58 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...