Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

[Певчий]

Вы, Певчий, меня как- то упрекали, что я невнимательно читаю Ваши посты, но ведь сами этим "грешите".
Я Вам что писала?
1. На Страшный Суд люди явятся в своих земных телах, с которыми грешили, ибо и тела виновники наряду с душой и как телу, так и душе отвечать за свои грехи.
2. После приговора на Суде, одни отправятся в ад, другие- в ЦН, но при этом земные тела приобретут некую другую субстанцию, станут "новыми телами", сохраняя при этом полностью облик земной внешности. Вы поняли?

Вот я и задал вопрос: Бог воскресит земное тело, чтобы уничтожить потом то тело или оно будет гореть в аду, пытаемо и истязуемо вечно? Что сложного в вопросе? И если тело будет мучимо невещественным вечным огнем, то как это возможно, в виду того, что природа того огня и тела разные?

[DimVad]

Так посмотрите на плоды настоящей святости:

Обязательно посмотрю. И у католиков таких роликов дополна. И у СИ хватает.

Вы так и не понимаете о чём я говорю, да ?

[Денис Нагомиров]

Был ли Златоуст в числе апостолов ? Ходил ли со Христом ? Знал ли Петра лично ?
Если нет - то его слова это интерпретация.
Ибо "Интерпрета́ция (лат. interpretatio «разъяснение, истолкование») :"
Интерпретация Википедия

Я Вам пишу о его взгляде, что там нет Римского папы, верховенство Петра есть, а Римского папы нет. Причем здесь интерпретация? Я просто Вам предложил проанализировать его слова на то, что имеет ли Римский папа отношение к первоверховенству Апостола Петра или нет?! Предложил взглянуть на его взгляд, посмотрев слова про Петра и попытаться там найти связь с Римским папой. И всего лишь. Я не любитель спорить, поэтому прекращаю, тем более мне видится уже какое-то лукавство в Вашем сообщении, нежелание объективного анализа, а желание остаться в тяге к протестантизму.

- - - Добавлено - - -

Обязательно посмотрю. И у католиков таких роликов дополна. И у СИ хватает.

У СИ нет, потому что в моих видео конкретно показана святость, это чувствуется. Показана высота.

[Инна Бор]

Вот я и задал вопрос: Бог воскресит земное тело, чтобы уничтожить потом то тело или оно будет гореть в аду, пытаемо и истязуемо вечно? Что сложного в вопросе? И если тело будет мучимо невещественным вечным огнем, то как это возможно, в виду того, что природа того огня и тела разные?

Не уничтожить, а изменить природу вещества.
Это как вода- пар, лёд. Природа одна, состояния разные.
Тело приобретет такое состояние, которое будет сообразно воспринимать вечные муки или вечное блаженство.
В первом случае- оно будет гореть и сгорать дотла, потом восстанавливаться в первоначальном виде- это и есть вечность мук.
Во втором случае- оно будет принимать блаженство и иметь свойство насыщаться бесконечно.

[DimVad]

тем более мне видится уже какое-то лукавство в Вашем сообщении, нежелание объективного анализа

Какое лукавство ? Я прямо написал что у каждой традиционной церкви таких преданий - миллиарды тонн. Поэтому я не хочу их "анализировать".

[Володя77]

Если Вы молитесь святым и результаты Вас устраивают - всё прекрасно

Это сейчас им "ПРЕКРАСНО".., потому что не знают слово Божье и творят, что хотят: что ОТСТУПНИКИ на своих Соборах понапридумывали - то и они делают, вслед за отступниками...
(а, так как вокруг хватает баранов и козлов (о чем и Иезекииль говорит, Иез 34:17), то их таковая поддержка вполне устраивает )

Но придет время, когда слово Христово будет судить оных:
"слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Ин 12:48)...
... и, когда впоследствии сего они окажутся в озере огненном... и там то уже, увы - "прекрасно" им не покажется...
Там будут волосы на всех своих местах рвать.., но будет уже поздно.

Покаяться нужно сейчас - пока еще не оказались на Суде пред Богом.

[Певчий]

Не уничтожить, а изменить природу вещества.
Это как вода- пар, лёд. Природа одна, состояния разные.
Тело приобретет такое состояние, которое будет сообразно воспринимать вечные муки или вечное блаженство.
В первом случае- оно будет гореть и сгорать дотла, потом восстанавливаться в первоначальном виде- это и есть вечность мук.
Во втором случае- оно будет принимать блаженство и иметь свойство насыщаться бесконечно.

Ужас. Вам бы сценарии писать для фильмов фэнтези и ужастиков. ))
Человек, живя в этом смертном теле, способен испытывать муку вечную в своей душе. Это боль не вещественная, не от вещества земного. От вещества земного - это когда болит зуб, живот, когда отрезают части тела, когда обжигают тело. Эта боль временная. А духовные страдания души не от вещества земного. Потому они и именуются "вечными", что природа их духовная, а не земная. Богач горел в аду без земного тела. Он имел духовное тело, в котором и испытывал тот дискомфорт в душе...

[DimVad]

Это сейчас им "ПРЕКРАСНО".., потому что не знают слово Божье и творят, что хотят: что ОТСТУПНИКИ на своих Соборах понапридумывали - то и они делают, вслед за отступниками...
Но придет время, когда окажутся в озере огненном... и там то уже, увы - "прекрасно" им не покажется...

Я не об этом говорю.
Я говорю простые вещи, школьнику доступные.
У людей есть в жизни проблемы ? Серьёзные неприятности с близкими ? Я говорю им - сделайте просто. Год молитесь об этом святым, пишите церковные записочки, молитесь перед иконами всем святым, Марии и ангелам. Я молился сильно дольше одного года...

А потом попробуйте молиться Богу и только ему. Стоя на коленях "Отче наш", потом говорите о своей беде и просите во имя Иисуса Христа.
И сравните результат.

А мне отвечают "а Златоуст говорил... а на соборах сказано"...

[Денис Нагомиров]

Какое лукавство ? Я прямо написал что у каждой традиционной церкви таких преданий - миллиарды тонн. Поэтому я не хочу их "анализировать".

Каждая традиционная церковь, имеет много общего в Предании, например: взгляд на Апостольскую преемственность, сакраментальное священство, монашество, Причастие, почитание святых, их мощей, иконопочитание и многое другое. На самом деле, между протестантами даже меньше общего. Кроме того, Православная Церковь сохраняет чистоту, не изменяя Символ Веры, хранит верность Вселенским Соборам, которые общие с латинами. Вот на это и ориентируйтесь. Даже у латинян, были такие взгляды, как: галликанство, концилиаризм. Концилиарное движение опиралось на элементы канонического права и Отцов Церкви. У Вселенского Собора номинально было больше полномочий, чем у папы, помимо того, опираясь на Грациана, можно было снять с должности папу, если тот определенно является еретиком. На пятом Латеранском соборе (15121517) Папа Юлий II провел закон, определивший верховенство папы над решением собора, тем самым пресек возможность использования канонического права для достижения целей концилиарного движения.

[Володя77]

А мне отвечают "а Златоуст говорил... а на соборах сказано"...

Ну так, правильно... - они же слово Божье НЕ ЗНАЮТ и знать не хотят: они, как и прочие плевелы (см. Мф 13 гл.) научены от бабьих басен и ересей (1Тим 4:7, Тит 3:10) и полагают, что Иоанн Златоуст (и соборы ОТСТУПНИКОВ) - якобы, в шесть раз умнее Одесского раввина

Бедные.., духовно поврежденные ограниченные люди - что с них взять.
Он приходят на Христианский форум.., но вместо того, чтобы научиться от учения Христа... - сеют здесь свои ереси и полагают, что сим очень сильно угождают Богу Живому
А, на самом деле - оные угождают, как раз, другому богу: который, как Господь сказал, есть отец лжи (Ин 8:44).

[Денис Нагомиров]

....

Кроме того задумайтесь, не благодаря ли Церкви, ее Вселенским Соборам, Священному Преданию, Вы правильно верите во Христа, а не по ариански, или модалистски, или адопционистски? Почему Вы не верите в Бога по монархиански/модалистски? Поэтому не плюйте на Святое Предание как духоносный опыт Церкви!

- - - Добавлено - - -

....

Я спор прекращаю, потому что не люблю спорить.

[Инна Бор]

Ужас. Вам бы сценарии писать для фильмов фэнтези и ужастиков. ))
Человек, живя в этом смертном теле, способен испытывать муку вечную в своей душе. Это боль не вещественная, не от вещества земного. От вещества земного - это когда болит зуб, живот, когда отрезают части тела, когда обжигают тело. Эта боль временная. А духовные страдания души не от вещества земного. Потому они и именуются "вечными", что природа их духовная, а не земная. Богач горел в аду без земного тела. Он имел духовное тело, в котором и испытывал тот дискомфорт в душе...

Св. Кирилл иерусалимский учит: «Если кто грешен, получит вечное тело, долженствующее терпеть мучение за грехи, дабы вечно гореть в огне и не разрушаться».¹⁷⁷ «Когда душа получит нетленное тело, рассуждает св. Иоанн Златоуст, тогда ничто не воспрепятствует мучению продлиться в бесконечность... Посему не будем располагаться ныне так, как будто чрезмерность мучений могла истощить нашу душу: ибо в то время и тело не испытает сего (истощения), но будет вместе с душею вечно мучиться, и другого конца не будет».¹⁷⁸

[Певчий]

Св. Кирилл иерусалимский учит: «Если кто грешен, получит вечное тело, долженствующее терпеть мучение за грехи, дабы вечно гореть в огне и не разрушаться».¹⁷⁷ «Когда душа получит нетленное тело, рассуждает св. Иоанн Златоуст, тогда ничто не воспрепятствует мучению продлиться в бесконечность... Посему не будем располагаться ныне так, как будто чрезмерность мучений могла истощить нашу душу: ибо в то время и тело не испытает сего (истощения), но будет вместе с душею вечно мучиться, и другого конца не будет».¹⁷⁸

Вечное тело - это и есть духовное Христово тело. Земное тело не вечное. Оно создано для земного обитания. А воскресаем мы в телах духовных для обитания на небесах. Не вещественных небесах.

[Инна Бор]

Вечное тело - это и есть духовное Христово тело. Земное тело не вечное. Оно создано для земного обитания. А воскресаем мы в телах духовных для обитания на небесах. Не вещественных небесах.

Человек состоит из души и тела - он так изначально создан Богом и в вечность он перейдет с душой и телом!

[Певчий]

Человек состоит из души и тела - он так изначально создан Богом и в вечность он перейдет с душой и телом!

Для земного обитания душе дано земное тело. А для небесного обитания душе дано духовное тело.