Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

[Инна Бор]

И где Божья заповедь на то, чтобы тварь молилась твари? Где???

Вы что так надрываетесь- то?

Кто составляет истинную Церковь Христову?
Все, кто истинно веруют, исповедуют и право славят Христа Спасителя: и живущие на земле, и пребывающие на небе.

Говорится ли в Слове Божием, что земные и небесные исповедники Христа соединены в одно общество, в одну Церковь?
Да, говорится: Бог и Отец Господа... «положил ... все небесное и земное соединить под главою Христом» (Еф. 1:10).

[Jewe]

Вы что так надрываетесь- то?

Фетишем не хочет с вами заниматься - вот и надрывается.

[Краснов]

У Вас получается, что Дух Святой как бы в Писании "живет", "застыл" там. Но в том то и дело, что Дух Святой пребывает в Церкви, продолжает научать верующих. Апостолам Христос говорит, что Дух Святой их научит. А у Вас получается, что после Апостолов, Дух Святой уже никого не учит, что только в Писании как в застывшем реликте. Считать, что Бог больше не просвещает верующих в живом опыте Церкви, это хула, ересь.

А почему решили что у меня так получается?
Это ваша логика, не моя. (Вы подобрали деффектную какую-то логику, приписав ее мне, чтобы попроще осудить было)
По моей получается, что читая Писание, вникая, разбирая по нему точно ли так. Не отходя от него, мы научаемся у Духа, Который живет в Церкви.
Ничего Дух Церкви не говорит, потому что апостолы четко и ясно сказали об этом - что все что они не сказали, а кто-то придумал - анафема.
Они надо думать лучше знали про Духа.
Или полагаете просто прочитать Писание, достаточно? Нет, нужен Дух.
Но Дух Писанию не противоречит, не лукавит и не переворачиват, не называет черное белым - это делают люди.
Волки, пришедшие к нам в пастыри.
И Христос о них предупреждал, и апостолы.

[Renev]

Вы уже задавали этот вопрос. Аль память как у рыбки?

Молчание знак согласия или вы что-то не досказали?

Да потому, что старцы эти - святые и есть! А про других каких-то святых в этом стихе ни слова.



Опять ложь!!! Да что ж это такое?!?!?!
И где Божья заповедь на то, чтобы тварь молилась твари? Где???

Глупость "молитвы святых" Множественное число, у одного лица в чаше молитвы многих, а не его личные.

- - - Добавлено - - -

И ещё надо было есть с горькими травами и что ? И при чём тут мясо животных и мясо умерших праведников ? Их мясо тоже надо съесть , а кости сжечь ? Тогда почему вы не соблюдаете ритуал до конца ? Что то Ренев вы совсем потерялись.

Потому что каждый христианин это жертва Богу, а всякая жертва это святыня. Вся, целиком, без разбора на части.

[счастливый]

Кто составляет истинную Церковь Христову?
Все, кто истинно веруют, исповедуют и право славят Христа Спасителя: и живущие на земле, и пребывающие на небе.

Говорится ли в Слове Божием, что земные и небесные исповедники Христа соединены в одно общество, в одну Церковь?
Да, говорится: Бог и Отец Господа... «положил ... все небесное и земное соединить под главою Христом» (Еф. 1:10).

Да. Не спорю. Отлично! Просто замечательно! Аллилуйя!
А теперь покажите то самое в Документе место (глава/стих), где бы Бог заповедывал одной твари молиться другой. Итак?

[Инна Бор]

Да. Не спорю. Отлично! Просто замечательно! Аллилуйя!
А теперь покажите то самое в Документе место (глава/стих), где бы Бог заповедывал одной твари молиться другой. Итак?

Вы человека тварью называете?

[счастливый]

"молитвы святых" Множественное число, у одного лица в чаше молитвы многих, а не его личные.

Аха-ха - это ж надо так прилюдно сесть в лужу!!!
Итак, читаем: «двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых». Как видим, есть двадцать четыре старца с чашами молитв, тогда как про одно лицо с чашей якобы не личных молитв ничего не говорится.
Так когда уже наконец покажешь Божъю заповедь, чтобы одна тварь молилась другой?

- - - Добавлено - - -

Вы человека тварью называете?

А кем его называть - Творцом, что ли?

[Инна Бор]

Аха-ха - это ж надо так прилюдно сесть в лужу!!!
Итак, читаем: «двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых». Как видим, есть двадцать четыре старца с чашами молитв, тогда как про одно лицо с чашей якобы не личных молитв ничего не говорится.
Так когда уже наконец покажешь Божъю заповедь, чтобы одна тварь молилась другой?

- - - Добавлено - - -



А кем его называть - Творцом, что ли?

Я считаю, что вас надо забанить.

[счастливый]

Ничего Дух Церкви не говорит, потому что апостолы четко и ясно сказали об этом - что все что они не сказали, а кто-то придумал - анафема.
Они надо думать лучше знали про Духа.

Абсолютно верно! Святой Дух всё открыл, показал и сказал апостолам Христа, причём настолько по́лно, что одному из них пришлось таки соорудить «шлагбаум» из грозного предупреждения, а именно: «если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема». Аминь!!!

[счастливый]

Я считаю, что вас надо забанить.

За что? Хотя:
«Меня гнали, будут гнать и вас» - Иисус Христос (от Иоанна 15:20). Аллилуйя!!!

[свящ. Евгений Л]

Ничего Дух Церкви не говорит...

Абсолютно верно! Святой Дух всё открыл, показал и сказал апостолам...

Вы нам о какой-то мёртвой религии рассказываете, где, как в Исламе, всё через Мохаммеда сказано, а больше Бог ничего не говорит?
У вас и бог, видимо, такой же мёртвый. Только счастливые, свободные от контроля такого недееспособного бога, верующие носятся по форумам, да людей, старающихся сохранить связь с Богом шпыняют. Чтобы им какого-нибудь серьезного дефекта в их поведении не указали? Боятся на свет Божий прийти? Так?

[свящ. Евгений Л]

А теперь покажите то самое место (глава/стих), где бы Бог заповедывал одной твари молиться другой. Итак?

Как скажете

сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу

надеюсь, что вы понимаете, что это молитвы

прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков

чтобы соответствовать стандарту от апостола

вы род избранный, царственное священство

А там, где заповедано, одним молиться за других, там понятно, что должны быть прошения о такой молитве, от одной твари к другой твари.
Заповеди о молитве друг за друга сами найти можете? Или помочь?

[счастливый]

Вы нам о какой-то мёртвой религии рассказываете, где, как в Исламе, всё через Мохаммеда сказано, а больше Бог ничего не говорит?
У вас и бог, видимо, такой же мёртвый.

Это вы скажете на суде у Господа Бога в присутствии апостола Павла, на предупреждение которого вам было просто наплевать...

[свящ. Евгений Л]

Это вы скажете на суде у Господа Бога в присутствии апостола Павла, на предупреждение которого вам было просто наплевать...

ну да мусульмане они такие - довольно мстительные и о реальной сути своей религии они не очень любят рассказывать.

[счастливый]

надеюсь, что вы понимаете, что это молитвы

Я, слава Богу, не шизофреник и заставить меня видеть то, чего нет, категорически невозможно.
Советую время больше не терять и найти таки Его заповедь людям о молитве друг другу.
Вы дали понять, что такая заповедь есть, вот и показывайте, если, конечно, не лжец, в чём я уже крайне сомневаюсь...