Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

[Певчий]

Вы серьезно?

Конечно, серьезно. Если люди претыкаются на форме, значит я написал по адресу.

[счастливый]

Это пишет человек, который не может отличить молитву от оккультных практик.

А вызывающий духов и вопрошающий мёртвых - это оккультная практика?

[Краснов]

Это пишет человек, который не может отличить молитву от оккультных практик. И когда ему на это показывают начинает обижаться.

А что вы увидели такого плохого в моем вопросе?
Да, могу не видеть разницу, да меня соблазняет практика молиться мертвым, соблазняет.
Спрашиваю, уточняю. И даже Прометем себя не позиционирую, это вас чем-то задело? У меня живой интерес к этому вопросу, если у вас с этим какие-то проблемы - не отвечайте, дело же добровольное.

[Каштанов]

Это пишет человек, который не может отличить молитву от оккультных практик. И когда ему на это показывают начинает обижаться.

Я так понял он вам сказал , что молитва умершим людям и есть оккультная практика.

[Певчий]

А если человека, причём умершего, никогда не видел, к нему надо обращаться «молю тебя, прости меня»?

А где вы такое видели? Ваш вопрос к моему тексту не имеет никакого отношения. Вот цитата, по которой идет речь:

Преподобный Силуан Афонский:
"Дух Святой всех соединяет, и потому Святые нам близки; и когда мы молимся им

В данном тексте выражение "молимся им" тождественно "просим их". Я же привел пример обращения человека к человеку в этом мире. Вы вообще за контекстом не следите. Или это очень трудно для вас.

[Краснов]

Конечно, серьезно. Если люди претыкаются на форме, значит я написал по адресу.

Какие плохие люди, и какой хороший вы. Вопросов нет.

[счастливый]

А где вы такое видели? Ваш вопрос к моему тексту не имеет никакого отношения. Вот цитата, по которой идет речь:

В данном тексте выражение "молимся им" тождественно "просим их". Я же привел пример обращения человека к человеку в этом мире. Вы вообще за контекстом не следите. Или это очень трудно для вас.

Ага... уже теплее - пошли выверты.

[Renev]

Я так понял он вам сказал , что молитва умершим людям и есть оккультная практика.

Это принципиально разные вещи. Молитва просьба без гарантий, магия набор четких действий с гарантированным результатом.

- - - Добавлено - - -

А что вы увидели такого плохого в моем вопросе?
Да, могу не видеть разницу, да меня соблазняет практика молиться мертвым, соблазняет.
Спрашиваю, уточняю. И даже Прометем себя не позиционирую, это вас чем-то задело? У меня живой интерес к этому вопросу, если у вас с этим какие-то проблемы - не отвечайте, дело же добровольное.

Меня не задевает, меня удивляет. Удивляет что люди не понимают, но при этом делают далеко идущие выводы.

[Певчий]

Какие плохие люди, и какой хороший вы. Вопросов нет.

Это не рубрика плохие-хорошие. В теме прозвучали обвинения против многих людей. Обвинения построенные на примитивизме мышления обвинителей. Чтобы затворить уста клеветнику братий, который обычно использует как свой рупор не бдящих над собой людей, и приходится указывать на его неправду.

[Краснов]

Это принципиально разные вещи. Молитва просьба без гарантий, магия набор четких действий с гарантированным результатом.

Правильно ли я вас услышал, что если я в конце заклинания добавлю, слова навроде "но понятно что без гарантий", то мерзкое заклинание этим самым превратится в праведную молитву?
Странные вещи вы пишите.

- - - Добавлено - - -

Обвинения построенные на примитивизме мышления обвинителей. Чтобы затворить уста клеветнику братий...

Братьев соблазняет такая практика, меня соблазняет. Я задал вопрос, вы оболгали меня клеветником, и т.п.
Ладно, я утерся и отошел.

[счастливый]

В теме прозвучали обвинения против многих людей. Обвинения построенные на примитивизме мышления обвинителей. Чтобы затворить уста клеветнику братий, который обычно использует как свой рупор не бдящих над собой людей, и приходится указывать на его неправду.

Если это, по-вашему, клевета, то покажите на примере из Писания, что молиться людям, отошедшим в мир иной, - вполне себе библейская практика. Уверяю вас, если покажете, тут же все споры и прекратятся... я даже голову свою посыплю пеплом.

[Певчий]

вы оболгали меня клеветником, и т.п.

Никого из людей я не называл в теме клеветником. Клеветник братий - это сатана, который использует как свой рупор не бдящих над собой людей. То, что вы восприняли слова на себя лично, это только ваши личные проблемы.
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:10)

[Краснов]

Никого из людей я не называл в теме клеветником. Клеветник братий - это сатана, который использует как свой рупор не бдящих над собой людей.

Ну так начинайте бдить уже над собой, а то вам мнится, что братья поверхностны, с примитивным мышлением не то что вы, и всякая подобная ерунда от клеветника братий.

[Певчий]

Если это, по-вашему, клевета,

Человек делает комментарий на мои слова о клевете, где я клеветой назвал наговор на Силуанга Афонского. Но человек переводит мои слова в другую плоскость:

то покажите на примере из Писания, что молиться людям, отошедшим в мир иной, - вполне себе библейская практика. Уверяю вас, если покажете, тут же все споры и прекратятся... я даже голову свою посыплю пеплом.

Я нигде не писал про то, есть ли в Библии подобного рода практика. И в целом исторические церкви опираются не на Библию, а на предание своих церквей, частью которого является и Библия. Далеко не вся истина вошла в Библию. Ибо: "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." (Иоан.21:25). Пытаться же заставить доказывать все только цитатами из Библии - это обычный каприз, следовать которому - это идти на поводу у того каприза. Таким капризным людям я обычно отвечаю: ребята, покажите мне в Библии прямое повеление Бога создать библейский канон, с точным перечнем книг, которые туда должны войти? И уже после этого начинается лукавая эквилибристка словоблудия, но цитат из Библии эти люди показать не могут.

- - - Добавлено - - -

Ну так начинайте бдить уже над собой, а то вам мнится, что братья поверхностны, с примитивным мышлением не то что вы, и всякая подобная ерунда от клеветника братий.

Так я уже показал, насколько поверхностны в мышлении эти люди, коли не способны уловить смысл фразы "молим" их (святых), как фразу "просим их". В русском языке эти слова вполне используются как синонимы, как взаимозаменяемы, так что молить (вымаливать) о чем-то можно и не у Бога, но и у людей о том просить. Ну и попрощавшись, бдящие над собой обычно следят за исполнением своего слова:

Вопросов нет.

Ладно, я утерся и отошел.

[счастливый]

Человек делает комментарий на мои слова о клевете, где я клеветой назвал наговор на Силуанга Афонского. Но человек переводит мои слова в другую плоскость:

Лгать только не надо, бо Никакого Силуанга Афонского в посте, на который я давал комментарий, даже близко не видно.

Я нигде не писал про то, есть ли в Библии подобного рода практика. И в целом исторические церкви опираются не на Библию, а на предание своих церквей, частью которого является и Библия. Далеко не вся истина вошла в Библию. Ибо: "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." (Иоан.21:25). Пытаться же заставить доказывать все только цитатами из Библии - это обычный каприз, следовать которому - это идти на поводу у того каприза. Таким капризным людям я обычно отвечаю: ребята, покажите мне в Библии прямое повеление Бога создать библейский канон, с точным перечнем книг, которые туда должны войти? И уже после этого начинается лукавая эквилибристка словоблудия, но цитат из Библии эти люди показать не могут.

Ну хоть бы одна строчка из Библии! Ан-нет - одни лукавые предания! А ведь это чревычайно важный в жизни верующего момент - кому молиться. Такое Бог ни за что бы не пропустил в Своём Слове. И потом, чего сто́ят ваши предания после слов апостола Павла?!: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.» (Галатам 1:8) А уже ничего и это факт...