Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #541
    Сообщение от Певчий
    Для земного обитания душе дано земное тело. А для небесного обитания душе дано духовное тело.
    Я Вам и пишу! Что будет дано новое тело! Но какое оно будет мы не знаем, но все равно- тело! Тело- это оболочка для души.
    Не останется в посмертии душа одна, она будет облечена в новое тело. Потому что как на земле грешила душа вместе с телом, так и после смерти (что логично) будут страдать душа с телом, ибо они неразлучны и составляют одно нераздельное целое.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62679

      #542
      Сообщение от Инна Бор
      Я Вам и пишу! Что будет дано новое тело! Но какое оно будет мы не знаем, но все равно- тело! Тело- это оболочка для души.
      Не останется в посмертии душа одна, она будет облечена в новое тело. Потому что как на земле грешила душа вместе с телом, так и после смерти (что логично) будут страдать душа с телом, ибо они неразлучны и составляют одно нераздельное целое.
      Духовное тело УЖЕ в нас. Оно внутри земного тела. На Горе Преображения через земное тело Христа просияло Его духовное тело.
      Выражение "дано будет новое тело" означает не воплощение в то новое тело, а обнаружение его нами. Оно явится, поглотив земное тело. И свет сияния тех духовных тел будет не одинаковым у людей, а разным. Одни просияют как великие светила. Другие будут светить меньше. А иные и вовсе тусклыми явятся. Это плод для Вечности, степень стяжания Духа Святого.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #543
        Сообщение от Певчий
        Духовное тело УЖЕ в нас. Оно внутри земного тела. На Горе Преображения через земное тело Христа просияло Его духовное тело.
        Выражение "дано будет новое тело" означает не воплощение в то новое тело, а обнаружение его нами. Оно явится, поглотив земное тело. И свет сияния тех духовных тел будет не одинаковым у людей, а разным. Одни просияют как великие светила. Другие будут светить меньше. А иные и вовсе тусклыми явятся. Это плод для Вечности, степень стяжания Духа Святого.
        Да где Вы набрались такой белиберды?

        Апостол Павел говорит Колоссянам: «Когда же явится Христос, Жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе». В Послании же к Филиппийцам он подчеркивает, что «уничиженное тело наше» так «преобразит» Господь, что оно будет «сообразно славному Телу Господню».

        Согласно святому Никодиму Святогорцу, «Тело Христово после Воскресения, хоть и сделалось бесстрастным и нетленным, не стало бестелесным и не потеряло все свои естественные свойства, коими являются количество, качество, видимая сущность, объем, очертания в пространстве и границы».
        Такими же свойствами будет обладать и человеческое тело в Царствии Божием. По словам святого Григория Паламы, «в настоящем состоянии человека разумная душа его сокрыта в грубой плоти, а в Царстве Божием тела святых утончатся, одухотворятся и станут почти невещественными».

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62679

          #544
          Сообщение от Инна Бор
          Да где Вы набрались такой белиберды?
          Вам трудно вместить слово, которое я Вам говорю сейчас только потому, что Вы ранее приняли другое слово и решили сами для себя, что принятое Вами ранее было истинным...


          Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.
          (2Коринф.4:7)
          1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
          2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
          (2Коринф.5:1,2)


          Видите, мы УЖЕ ИМЕЕМ то жилище на небесах. Это и есть Христос в нас.
          Сообщение от Инна Бор
          Апостол Павел говорит Колоссянам: «Когда же явится Христос, Жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе».
          Читайте контекст;


          1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
          2 о горнем помышляйте, а не о земном.
          3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
          4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
          5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
          6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
          7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
          8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
          9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
          (Кол.3:1-9)


          Павел говорит о явлении Христа в верующих уже сегодня, в этих смертных телах. Он убеждает отложить жизнь по плоти и начать жить по духу. Вот тогда и является Христос в верующих и они начинают светить миру.
          Сообщение от Инна Бор
          В Послании же к Филиппийцам он подчеркивает, что «уничиженное тело наше» так «преобразит» Господь, что оно будет «сообразно славному Телу Господню».
          20 Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
          21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.
          (Фил.3:20,21)
          Здесь говорится о воздаянии, которое последует в Вечности, на небесах. Те, кто со смирением переносит уничижения и гонения Христа ради, будут прославлены в воскресении.
          Сообщение от Инна Бор
          Согласно святому Никодиму Святогорцу, «Тело Христово после Воскресения, хоть и сделалось бесстрастным и нетленным, не стало бестелесным и не потеряло все свои естественные свойства, коими являются количество, качество, видимая сущность, объем, очертания в пространстве и границы».
          По Воскресении Христа тело Его ничем не отличалось от тел Трех Мужей, что явились Аврааму. И те Три Мужа не Воплощались через дев, как Иисус через Деву Марию. Христос имел то тело и до Воплощения. И никакого недостатка Христос не имел в том теле. Но то было именно духовное тело. А земному телу не свойственно проходить через закрытые двери и исчезать. Это свойство духовных тел, Ангельских тел.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #545
            Сообщение от Каштанов
            Бог не говорил евреям , что теперь будет исцелять через умершие тела
            Именно евреям подавалось прощение грехов через мясо жертв умерших животных. Просто напоминаю.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #546
              Сообщение от Денис Нагомиров
              В лютеранстве кстати есть посты - Рождественский Адвент и Великий Пост...
              ...а у людоедов племени Мамба Пумба (что в переводе означает - большая мамба) - есть четкое и устоявшееся веками распределение по приему пищи: по пятницам оне категорически не вкушают мясо белого человека (причем, не из-за суеверия, а исключительно по принципиальным соображениям ).

              Давайте, батюшка - уже похвалите их за это!!
              ...а заодно и премируйте...

              PS: Просто напомните читающим - где в Библии говорится о тех постах (и прочих ересях), которые Вы тут столь страстно пропагандируете.., не щадя: ни своего живота.., ни нашего времени?

              Лучше, просто поверьте Давиду (царю и пророку)... и всему Священному Писанию, - слово Божье (Библия) намного точнее ведет нас в Царство Небесное, чем самые вычурные бабьи басни и человеческие измышления.
              И не слушайте Вы уже сказки и фэнтези различных социальных слоев населения Римской Империи и Древней Руси о, якобы исключительной полезности ОТСТУПНИЧЕСТВА (от Бога и Его слова) для спасения души: врут, батюшка.., ей Богу - врут!!
              Краткая справка по отступлениям от учения Иисуса Христа
              Обращение к отступникам
              Последний раз редактировалось Володя77; 14 December 2020, 05:57 AM.

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #547
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Сообщение от Каштанов Бог не говорил евреям , что теперь будет исцелять через умершие тела
                Именно евреям подавалось прощение грехов через мясо жертв умерших животных. Просто напоминаю.
                То есть, трупы (т.е., мертвые тела - именно такое значение в греческом языке НЗ имеет оное словосочетание: можете проверить по словарю) своих умерших наставников, Вы, батюшка, приравниваете к мясу умерших животных... - ну, что же: похвально.., похвально и, возможно - умно , хотя и, в некоторой степени - несколько неожиданно и фейерично. Если честно - не уверен, что епископ похвалил бы Вас за это...

                (при этом, честно говоря - сие намного лучше, чем предыдущий "перл": "спасение от православия").
                Запишу это в свой дневник.., если Вы позволите.

                PS: А Вы, батюшка, оказывается большой оригинал.., хотя и проказник, конечно же (но - СМЕЛОЕ перо... не отнять)
                Эдакая шкатулка с перлами Нам очень повезло иметь возможность общения с Вами.

                Все-таки какая жалость, что православие окончательно сформировались уже лишь вначале 2-го тысячелетия (в 1054 году) Сколько свежих мертвых тел мир не увидел из-за этого?!! Ведь, столько святых безвозвратно ушли ко Господу, без участия православия имею ввиду: без вашего умелого выкапывания оных из гробов и последующего расчленения, с рассылкой фрагментов их тел по всему миру (разумеется - с согласия их родственников, конечно же ), как подумаю так, просто, аж, ай-ай-йай ! Такая потеря...

                Вот - не поверите.., как подумаю о сем, так сразу приходит на память вот это:
                Православным
                Последний раз редактировалось Володя77; 14 December 2020, 06:33 AM.

                Комментарий

                • Каштанов
                  Ветеран

                  • 14 October 2011
                  • 3603

                  #548
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Именно евреям подавалось прощение грехов через мясо жертв умерших животных. Просто напоминаю.
                  А вы священник похоже , по совместительству в мясной лавке работаете ? Такое сравнивать может только закоренелый мясник. Кстати прощение грехов евреи получали не через мясо , а через смерть.

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #549
                    Сообщение от Каштанов
                    А вы священник похоже , по совместительству в мясной лавке работаете ? Такое сравнивать может только закоренелый мясник. Кстати прощение грехов евреи получали не через мясо , а через смерть.
                    Не через смерть, а через кровь: "Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения". Любимая наше с вами послание к евреям, но вот глава 9

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #550
                      Сообщение от Володя77
                      PS: А Вы, батюшка, оказывается большой оригинал.., хотя и проказник, конечно же (но - СМЕЛОЕ перо... не отнять)
                      Эдакая шкатулка с перлами Нам очень повезло иметь возможность общения с Вами.
                      Да большой оригинал...часть Библии называет фашистским писанием. Очень оригинально для христ. священника.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Каштанов
                        Ветеран

                        • 14 October 2011
                        • 3603

                        #551
                        Сообщение от Renev
                        Не через смерть, а через кровь: "Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения". Любимая наше с вами послание к евреям, но вот глава 9
                        А , что означает пролитие крови ? Не смерть ? Т.есть Христу можно было не принимать СМЕРТЬ жуткую , лютую , а просто пролить на Крест немного Крови ?

                        Комментарий

                        • Renev
                          Я ужасен :(.

                          • 10 January 2010
                          • 11946

                          #552
                          Сообщение от Каштанов
                          А , что означает пролитие крови ? Не смерть ? Т.есть Христу можно было не принимать СМЕРТЬ жуткую , лютую , а просто пролить на Крест немного Крови ?
                          Прямой текст, именно кровь освящает.

                          - - - Добавлено - - -

                          "Смерть где твое жало? "Последний же враг испразднится смерть". "Бог смерти не творили" и т.д. как она может освящать?

                          Комментарий

                          • Каштанов
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 3603

                            #553
                            Сообщение от Renev
                            Прямой текст, именно кровь освящает.
                            Ну вы фрукт . Значит по вашему пониманию этого ПРЯМОГО текста кровь без смерти очищает ?

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #554
                              Сообщение от Каштанов
                              Ну вы фрукт . Значит по вашему пониманию этого ПРЯМОГО текста кровь без смерти очищает ?

                              "Смерть где твое жало? "Последний же враг испразднится смерть". "Бог смерти не творили" и т.д. как она может освящать?

                              Просто цитату про освящающую смерть. Понятно, что пролитие крови это синоним смерти, но освящает и очищает именно кровь.

                              Комментарий

                              • Каштанов
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 3603

                                #555
                                Сообщение от Renev
                                Понятно, что пролитие крови это синоним смерти, но освящает и очищает именно кровь.
                                А кто с этим спорит ? Говоря о смерти , подразумевается КРОВЬ. Очистительная Кровь это часть смерти . Одно всегда дополняет другое. Очистительная Кровь не имеет силы без смерти.Вот только при чём тут МЯСО ? О котором тут говорил ваш коллега ? Вопрос был именно об этом .
                                Последний раз редактировалось Каштанов; 14 December 2020, 10:58 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...