Писание,как часть Предания.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62697

    #1111
    Сообщение от Инна Бор
    Не, вас точно там совсем за идиотов держат, если вы такую чушь потребляете. Или Вы, Певчий, смеётесь?
    Короче. В Киеве в те времена(как вас учат) жили украинцы и говорили на украинском языке?
    Надо же... А Ленин со Сталиным этого не знали, когда создавали УССР.
    Українська мова (язик то у телят, а у всіх слов'ян кажуть "мова") древнее русского. Українська мова сохранила у себя множество славянских терминов. А русский язык - это суржик славянских, татарского и еще кучи языков. Кафедра Киевской митрополии была каноничной, пока ее не аннексировали московиты. В следствие той преступной деятельности политиков кремля (их вмешательство в дела церковные) в Украине в неканоническом МП стали происходить расколы, когда от неканонической организации МП стали отделяться другие верующие, из-за чего в Украине появилось сразу 3 неканонических церкви. Чтобы навести порядок на СВОЕЙ канонической территории Вселенский Патриарх предложил войти в единую ПЦ в Украине, даровав ей томос. Ну а возраст государств Украины и РФ - ОДИНАКОВЫЙ. Оба государства образовались в 1991 году. Потому уймитесь и вернитесь к обсуждению темы Предания и Писания.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #1112
      Українська мова (язик то у телят, а у всіх слов'ян кажуть "мова") древнее русского.
      дикое невежество ( сиречь незнание) в области основополагающих терминов , из коих -русь, русский , Украина , Окраина и украинский - конечно же - главнейшие.

      впрочем, эдакая степень невежества характерна для всех - практически - сторонников гос. переворота и , логично последовавшей за ней, смуты в нынешей стране Украина .


      увы и ах.

      - - - Добавлено - - -

      ps
      поэтому :
      Сообщение от Sleep
      Сообщение от Виталич
      простите , но и тут чуть не так .
      пожалуй - вот так : Когда православный признает, что не весь его приход дружной толпой уйдет в рай, а чуть поменьше, он перестаёт быть православным христианином, бо начинает судить .
      Ну да, своим все, врагам закон.
      чуть не так.

      а -так : всем -спасения.

      Которое -да, вершит Спаситель и Он же Судия : Сам решит Кого спасти , а кого - погодить, пока тот человек согласится/решится и станет - спасаемым.
      вывод?: всякому человеку и каждой дюдЫне важно не опоздать поставить вопрос
      Сообщение от Виталич
      ... : как же Вам-лично и персонально- исполнить необходимейшее и лично Спасителем установленное условие для личного спасения Христом каждого человека , которого Он обещал спасти?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #1113
        Сообщение от Кирилл2
        В 7 веке то ни баптистов
        Подобные вам, павликиане были. Которым тоже все поперек в Исторической Церкви было.
        павликиане
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #1114
          Сообщение от Певчий
          Українська мова (язик то у телят, а у всіх слов'ян кажуть "мова") древнее русского. Українська мова сохранила у себя множество славянских терминов. А русский язык - это суржик славянских, татарского и еще кучи языков. Кафедра Киевской митрополии была каноничной, пока ее не аннексировали московиты. В следствие той преступной деятельности политиков кремля (их вмешательство в дела церковные) в Украине в неканоническом МП стали происходить расколы, когда от неканонической организации МП стали отделяться другие верующие, из-за чего в Украине появилось сразу 3 неканонических церкви. Чтобы навести порядок на СВОЕЙ канонической территории Вселенский Патриарх предложил войти в единую ПЦ в Украине, даровав ей томос. Ну а возраст государств Украины и РФ - ОДИНАКОВЫЙ. Оба государства образовались в 1991 году. Потому уймитесь и вернитесь к обсуждению темы Предания и Писания.
          Спасибо, посмеялась от души.
          Ок, вернёмся к теме.
          Итак, если Вы себя считаете православным, то считаете ли Вы Священное Предание Церкви равным по благодати со Священным Писанием?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от JDunS
          Понятия нет, а неканоничная церковь - есть !
          Ну ведь никто из вас этого не доказал. Не доказал- внятно, аргументированно! Хоть какой-нибудь канон предоставьте. А?
          Кстати, на этом вопросе спалился ваш любимый Кураев. )

          Комментарий

          • Drunker
            ☮☮☮☮☮☮☮

            • 31 January 2004
            • 10374

            #1115
            Сообщение от Briliant
            В каких выводах?
            В выводах, которые Вы сделали, ознакомившись с Библией.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62697

              #1116
              Сообщение от Инна Бор
              Спасибо, посмеялась от души.
              Смейтесь.
              Сообщение от Инна Бор
              Ок, вернёмся к теме.
              Итак, если Вы себя считаете православным, то считаете ли Вы Священное Предание Церкви равным по благодати со Священным Писанием?
              А Вы только в тему вошли и не читали моих постов по теме или в одно ухо вошло, а в другое вылетело? Я считаю Священное Писание частью Священного Предания. При этом не всякое предание я признаю за священное.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #1117
                Сообщение от Sleep
                Ну да, своим все, врагам закон. Судим сектантов, приписывая им воображаемые нами грехи, при этом реальных грехов своих соседей по лавке в упор не замечаем, поскольку ж "судить нельзя"....
                Судим
                так не судите.
                приписывая
                так не приписывайте!
                не замечаем
                кто сказал?.....Sleep?.... так Sleep уже многократно ошибался сегодня и не угадывал , а Спаситель - идеально точен и сов. конкретен в своих повелениях :
                Матф
                18.14 Та́к, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
                18.15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; Лев 19, 17. Лк 17, 3. Иак 5, 19-20.
                18.16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; Втор 17, 6. Втор 19, 15. Ин 8, 17. 2 Кор 13, 1. Евр 10, 28.
                18.17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мыта́рь.
                18.18 Истинно говорю вам: что́ вы свяжете на земле, то́ будет связано на небе; и что́ разрешите на земле, то́ будет разрешено на небе. Мф 16, 19. Ин 20, 23.


                кто смеет противиться таким конкретным повелениям и
                обещаниям Христа и - не разрешать?.................................верно : только тот, кто хочет быть нехристем.
                Последний раз редактировалось Виталич; 09 June 2020, 01:06 PM. Причина: обещания !
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #1118
                  Сообщение от Drunker
                  В выводах, которые Вы сделали, ознакомившись с Библией.
                  В своих толкованиях, я не на все 100% уверен, так как они человеческие...

                  Всё остальное, касаемое содержимому Библии, основывается на вере и доверии...

                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10374

                    #1119
                    Сообщение от Briliant
                    У меня другое понимание:

                    Откровение, которое положило конец, всем прошлым и будущим традициям...
                    Я как-то засомневался - может не то слово употребил. Может речь не о традиции. Залез в Википедию - оказывается традиция происходит от латинского слова "предание". В свете обсуждаемой темы получается угадал.

                    Какие бывают значения слова традиция и которые подходят в нашем случае:
                    - набор представлений обычаев, навыков и привычек практической деятельности, передаваемых из поколения в поколение;
                    - изустная передача (из уст в уста.);
                    - религиозное учение, передаваемое из поколения в поколение.

                    В чём я ошибся? Христос принёс учение (набор определённых представлений о мире), которое передаётся уже две тысячи лет из поколения в поколение, в том числе и некоторые действия, которые люди совершают исходят из этого учения - крещение, молитва, соблюдение заповедей, возложение рук и т.д.

                    Христос передал что-то апостолам и другим ученикам. Те передали дальше. Где Вы увидели в этом конец традиции?

                    Да, старая традиция ожидания Машиаха прекратилась с Его приходом. Но почему Вы решили, что новая традиция не должна была начаться? Все слова Машиаха должны были быть услышаны и тут же забыты? У Него не было цели предать Свои слова последующим поколениям людей?

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #1120
                      и при этом Предание :
                      См. раздел СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ

                      Свяще́нное Преда́ние передача жизни и опыта Церкви, вдохновляемой и ведомойСвятым Духом.

                      В состав Священного Предания входят:
                      Священное Писание,
                      определенияВселенских Соборов,
                      литургическое предание,
                      творения святых отцов и учителей Церкви,жития святых и пр.

                      Священное Предание есть действие в Церкви Божественной благодати.
                      Именно Дух Святой вдохновляет верных чад Церкви к правильному пониманию Священного Писания, хранению чистоты веры, благодатному опыту жизни церковной.
                      Предание по своему содержанию совпадает с апостольской проповедью и, следовательно, представляет собой Богооткровенное учение, во всей полноте открытое во Христе.
                      Предание познается только в опыте духовной жизни. Чтобы изучать Предание, необходимо прежде самому войти в поток Предания, то есть войти в Церковь.

                      Задача христианина стать самому живым носителем Предания, сделаться звеном в непрерывной цепи передачи Богооткровенной Истины.

                      От Богооткровенного Священного Предания следует отличать предания человеческие (см.Мф.15:1-20; Мк.7:1-23).

                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Drunker
                        ☮☮☮☮☮☮☮

                        • 31 January 2004
                        • 10374

                        #1121
                        Сообщение от mara
                        Но вот это утверждение дранкера абсурдно. как бы вы ни пытались извернуться: Апостолы и первые христиане становились частью Церкви не изучив досконально Библию, а присоединившись к традиции.
                        Не хотите ведь Вы сказать, что я ошибаюсь и апостолы пошли за Христом именно в результате досконального изучения Библии?

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #1122
                          Сообщение от Drunker
                          Христос передал что-то апостолам и другим ученикам. Те (Апостолы) передали дальше.
                          Апостолы передали своим ученикам...

                          Дальнейшая передача, чего либо, не предусматривалась...

                          Нет ни одного обещания: в поколения ваши, или роды ваши... Дары Машиаха, были рассчитаны, всего на одно поколение...

                          Но последующие поколения, стали строить самолёты из соломы, и рации из деревяшек... и по сей день они с важным видом садятся в эти самолёты, и что то говорят в эти рации, надеясь что то в них услышать...

                          Это ветхий театр абсурдов...

                          Где Вы увидели в этом конец традиции?
                          В Его предостережениях:

                          Матф.16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской...

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #1123
                            Сообщение от Sleep
                            Ну да, своим все, врагам закон. Судим сектантов, приписывая им воображаемые нами грехи, при этом реальных грехов своих соседей по лавке в упор не замечаем, поскольку ж "судить нельзя".
                            Лицемерие высшей пробы.
                            )
                            которое Вы сами придумали?

                            ну раз оно - Ваше , то и отвечать за него -Вам, я тут - причём?

                            Ну так вот, если Вы не судите, Вы и не можете утверждать какая-там Церковь - видимая или невидимая, Бог на суде разберется.
                            там Церковь , априори - Торжествующая, бо пребывает пред Лицем Спасителя -непрестанно.

                            а - здесь, на земле -Воиствующая ибо воюет против грехов , когда каждый человек воюет - со своими .


                            ну и о какой-такой невидимой Вы тут гуторите , сэр?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Мороз
                            А например я говорю, что нет спасения вне Господа Бога.
                            факт.

                            при этом, как предписано лично Господом каждому человеку перемещать лично самому и лично самого себя - грешного - во Христа , ни одно инославие своим прихожанам - толком не говорит.
                            .Оспорить конечно же кто-то возможно и возьмется, но вот убедить меня в обратном - НИКАК.
                            ....и Мороз тоже вряд ли скажет - так как же ?
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #1124
                              Сообщение от Певчий
                              Смейтесь.

                              А Вы только в тему вошли и не читали моих постов по теме или в одно ухо вошло, а в другое вылетело? Я считаю Священное Писание частью Священного Предания. При этом не всякое предание я признаю за священное.
                              Я не только вошла в тему, я её внимательно прочитываю.
                              Так вот, Вы тоже должны были прочитать мое сообщение, где я писала, что Церковь подразумевает под Священным Преданием. Это Вселенские Соборы, творения св. Отцов и т.д. И Вы, как православный, должны несомненно верить в этому Преданию. А Вы верите?

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #1125
                                Сообщение от Виталич
                                )

                                ....и Мороз тоже вряд ли скажет - так как же ?
                                Виталич, с Вами только о "Крымском шИрдонЭ"
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...