Писание,как часть Предания.

[Брянский волк]

Причем здесь это? От Вас скрывается суть проблемы. Вы не вдаетесь в суть.

Вы когда-то обнаружили у меня отсутствие любви, вот эта причина и не дает мне видеть то, что видите Вы.

[Виталич]

обнаружил некотрые неточности.

исправил :

... Создается впечатление (как я уже и писал ранее) что православие это некая сумма знанийкоторую человек просто обязан знать чтобы числится в списках правоверных.

сумма знаний
я бы сказал : и необходимый минимум знаний -да ,который человек просто обязан знать , но - не " чтобы числится в списках правоверных" , а что бы не отвалиться вон из Тела Христова своими собственными косыми мечтами против Спасителя , сэр.


будете порицать?

Слава Богу, что в традиции русского православия (ну хотя бы в рамках РПЦЗ) эта доктрина не нашла своего применения...

Ваша - да : о каком правовери и тем паче списках правоверных может идти речь в христианстве?


а моя отредактированная версия , как на Ваш взгляд - шибко не православная?

[Кирилл2]

Вы когда-то обнаружили у меня отсутствие любви, вот эта причина и не дает мне видеть то, что видите Вы.

Понесли в себе обиду? А я про то и думать забыл, и Вы зря обиделись. Простите. Но отнюдь не я не даю Вам видеть суть проблемы. Внешний тлеющий и внутренний обновляющийся человек - это не мои слова, а св. апостола Павла (2Кор4:16)

[Брянский волк]

Понесли в себе обиду? А я про то и думать забыл, и Вы зря обиделись. Простите. Но отнюдь не я не даю Вам видеть суть проблемы. Внешний тлеющий и внутренний обновляющийся человек - это не мои слова, а св. апостола Павла (2Кор4:16)

Ладно. Проехали...
Дело в том, что сам вопрос предполагает и конкретный ответ, но дело в том, что в любом вопросе есть некие корреляционные зависимости уводящие в совершенно другие темы. Если начать отвечать на них, то главная проблема так и не будет решена. Вы как раз вводите вот такие корреляции.

- - - Добавлено - - -

обнаружил некотрые неточности.

Контора пишет.

[Виталич]

высокая оценка - да, даже не ожидал .
))

[Кирилл2]

Дело в том, что сам вопрос предполагает и конкретный ответ, но дело в том, что в любом вопросе есть некие корреляционные зависимости уводящие в совершенно другие темы. Если начать отвечать на них, то главная проблема так и не будет решена. Вы как раз вводите вот такие корреляции.

Нет, это не другие темы , а корень проблемы, вот и предлагаю зреть в корень. Вы пока что подходите с бытующих в политическом дискурсе позиций, когда проводят баррикады между людьми. С тех же позиций бывает некоторые дамы с копьем на перевес как поскачут на супротивника. Тогда как поле брани - внутри каждого из людей. Внутрь скакать бы хорошо. И там все ответы и решения.

[Брянский волк]

С тех же позиций бывает некоторые дамы с копьем на перевес как поскачут на супротивника.

Вы и тогда мне точно так же говорили. А у меня создалось впечатления описанное мною Вам выше.

[Кирилл2]

Вы и тогда мне точно так же говорили. А у меня создалось впечатления описанное мною Вам выше.

Значит как говорил, так и говорю. Говорю то же, что говорит и ап. Павел. Ему верить можно. А впечатление - это всего лишь впечатление, оно бывает обманчиво если мы еще не очень знаем себя, и какого рода в нас борьба.

[Бытие]

Так кто более Христов - католики, протестанты или православные? =)
Чтобы понимать Писание нужно много чего читать и изучать, языки знать (потому что много достойной литературы на английском и немецком), изучать историю и философию религии, историю и мифологи того мира, в котором возникла библия, интересоваться текстологией и археологией... Короче, быть образованным во многих смежных областях, а не мантры читать над одной книгой и слушать, что там "святые отцы" думали 2000 лет тому!

[Кирилл2]

Так кто более Христов - католики, протестанты или православные? =)
Чтобы понимать Писание нужно много чего читать и изучать, языки знать (потому что много достойной литературы на английском и немецком), изучать историю и философию религии, историю и мифологи того мира, в котором возникла библия, интересоваться текстологией и археологией... Короче, быть образованным во многих смежных областях, а не мантры читать над одной книгой и слушать, что там "святые отцы" думали 2000 лет тому!

Чтобы Умом постичь что-либо богодухновенное, нужен и Ум. И это не ум атеистический, или же плотский, или даже помышляющий лишь душевное. Не подойдет ни ум академика, ни воительницы, ни пиита. Чтобы соображать духовное с духовным, нужен и Ум от Бога рожденный, то есть ум Христов.

1Кор.2:12-16
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Чтобы практически развить в себе Ум Христов, и необходимо Предание, которое является сокровищницей опыта стяжания Духа и воспитания Ума и Сердца у рожденного от Бога человека духовного.

[Бытие]

Чтобы Умом постичь что-либо богодухновенное, нужен и Ум. И это не ум атеистический, или же плотский, или даже помышляющий лишь душевное. Не подойдет ни ум академика, ни воительницы, ни пиита. Чтобы соображать духовное с духовным, нужен и Ум от Бога рожденный, то есть ум Христов.

1Кор.2:12-16
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Чтобы практически развить в себе Ум Христов, и необходимо Предание, которое является сокровищницей опыта стяжания Духа и воспитания Ума и Сердца у рожденного от Бога человека духовного.

Ум есть ум, он либо есть либо его нету, и здесь даже Христос будет бессилен... Давайте начнём ещё ум-разум делить на разные понятия) Тело уже поделили на физическое и духовное, чего уж там...
Предание нужно только тем, кто сам не способен читать и думать, а чтобы ему бородатые дяди разложили всё по полочкам и научили "правильно" понимать!

Какая мне разница в 21 веке должна быть до того, как Златоуст или ещё кто что-то там себе представлял и пояснял? У меня что своей головы нету и я не могу сам прочитать разные источники, проанализировать и сопоставить всё, сделав выводы?

[maxxxsudb]

Иоанн Его богом представляет

Христос сам представлялся кем? Не мне судить Кто Он. Как Ему нужно так Он представился.
Считал бы нужно представиться иначе, так бы и сделал. Еще раз угадывать и пальцем показывать крича мы раскусили - это глупость.

[Юханна]

Христос сам представлялся кем? Не мне судить Кто Он. Как Ему нужно так Он представился.
Считал бы нужно представиться иначе, так бы и сделал. Еще раз угадывать и пальцем показывать крича мы раскусили - это глупость.

Где вы и где Иоанн?

[maxxxsudb]

Где вы и где Иоанн?

Где я и где Иоанн?
Т.е. Бог вдруг стал лицеприятен?)) Ооо. Хм... Ну ок.
Как это связано с тем, что Христос представился конкретно. Допустим Иоанн, по его причинам, или ему позволено было, или он человек и грешен... Но вы то как себе позволили, ко Христу не как Он представился, а пальцем тыкать...Где вы и где Иоанн?)))

[Юханна]

Где я и где Иоанн?
Т.е. Бог вдруг стал лицеприятен?)) Ооо. Хм... Ну ок.
Как это связано с тем, что Христос представился конкретно. Допустим Иоанн, по его причинам, или ему позволено было, или он человек и грешен... Но вы то как себе позволили, ко Христу не как Он представился, а пальцем тыкать...Где вы и где Иоанн?)))

Иоанн сказал:"Христос-Бог."
В чем конкретно вы хотите обвинить Иоанна Богослова?