Перехожу из Протестанства в Православие.

[Пришелец1]

Как не сказал?! А это кто сказал:
«Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»?!

А Вы так уверены что многие это именно православные?

[Мороз]

Ну вот баптисты не с тарелками, а с ящиками / мешочками ходят, чтобы не видно было, кто сколько.
Так лучше, конечно.

Вы серьезно или так шуткуете ?

[Мороз]

Тьфу...

Поди Инна с Алексом сегодня ночью не заснут... радоваться будут, мол хоть (а может и еще) на форуме их поставили на один уровень с генеральной-линией- Партии...
Борец с лазерами видимо тоже не заснет, мол походу не на ту "лошадку поставил".

[Клантао]

Вы серьезно или так шуткуете ?

Да какие тут шутки...

- - - Добавлено - - -

Насколько я знаю, что мы разорвали общение с теми архиереями, которые признали ПЦУ.

Если бы вы чего-то смыслли в православных канонах, вы бы понимали всю бредовость и модернизЬм этих оправдалок.
Но вы же от православной идентичности отреклись, теперь играться в каноничность не надо...

- - - Добавлено - - -

Православие едино в вероучении и не более.
Мы же не роботы.

Аха, а когда то же самое говорят протестанты, нос воротим.
Двойные стандарты такие двойные...
Прит.11:1 Неверные весы - мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему.
Прит.20:10 Неодинаковые весы, неодинаковая мера, то и другое - мерзость пред Господом.
Прит.20:23 Мерзость пред Господом - неодинаковые гири, и неверные весы - не добро.

[Инна Бор]

Да какие тут шутки...

- - - Добавлено - - -

Если бы вы чего-то смыслли в православных канонах, вы бы понимали всю бредовость и модернизЬм этих оправдалок.
Но вы же от православной идентичности отреклись, теперь играться в каноничность не надо...

Играют в каноничность ваши ПЦУ. Моя Церковь как была каноничной, так и останется. Это факт. Вы чего за хрень пишите?

[Ружана]

Православие едино в вероучении и не более.
Мы же не роботы.

Я как раз о не-единстве вероучения говорю.
Даже Символ веры члены РПЦ понимают не одинаково.

[Инна Бор]

Даже Символ веры члены РПЦ понимают не одинаково.

Правда что ли? А что там можно не одинаково понимать? ))

[Ружана]

Правда что ли? А что там можно не одинаково понимать? ))

Да всё, как я на форумах наблюдала.
Например, что за "соборность" и "апостольство" такие у "единой" Церкви.
В какой форме будет "воскресение" мёртвых и "жизнь будущего века".
Что за "суд".

[Клантао]

Играют в каноничность ваши ПЦУ. Моя Церковь как была каноничной, так и останется. Это факт. Вы чего за хрень пишите?

О, вы уже не только сами себе "православные", без лицензии от Фанара, которому принадлежат права на этот бренд, но и ваша "церковь" уже не Христова, а "ваша"?
Завязывал бы бухать на ночь, я серьёзно.

[elektricity]

Вы поняли вопрос чи ни? ))
По сути, вы умудрились в лице РПЦ МП обвинить во лжи всё Вселенское Православие, ибо все 15 Поместных Церквей составляют ОДНО Тело Христа. ОДНО! Понятно?

ну так и Иуда Искариот был одним из двенадцати
но замарал самого себя

и вот только не надо из меня делать ненавистника Вселенского православия, как и самих православных христиан
если и ненавижу, то саму мерзкую рускимировскю идеологию, которую во всей ее красе поддерживает московская церковь
значение которой для рускимира - наровне с ядерной бомбой

[Клантао]

Да всё, как я на форумах наблюдала.
Например, что за "соборность" и "апостольство" такие у "единой" Церкви.
В какой форме будет "воскресение" мёртвых и "жизнь будущего века".
Что за "суд".

Ружана, вот вы же вроде умная тётка, не Алексинна какая-нибудь...
Если половина класса не знает таблицу умножения, из этого следует, что единой таблицы умножения не существует?
С каких это пор догматика религиозных тел определяется представлениями никем не наставленных невежд (по-гречески "идиотов", 1Кор.14:23-24), а не официальными соборно принятыми символьными документами?
Что такое "кафоличность" (а не хомяковская sobornost) и "апостоличность", однозначно растолковано больше чем за тысячу лет до образования РПЦ.

[elektricity]

Ну да, как обычно, одни лозунги и не каких аргументов и фактов.
Не надоело?

один уже тот факт, что всеми средствами стараются расколоть и того расколотую Церковь

[Ружана]

Если брать канонизированных учителей Церкви, то по важнейшим вопросам у них консенсус патрум, т. е. согласие отцов.

Консенсус патрум ("согласие отцов") - миф, ибо не существует ни общепринятого списка, кого, собственно, "отцами" считать; не существует и "сводной таблицы", по которой можно бы посчитать, по каким вопросам как и сколько "отцов" высказывались. Существует проблема недостоверности авторства старинных религиозных текстов.
И т.д. и т.п.

"даже когда мы говорим о догматических вопросах или о сфере вероучения, то речь идет о главных вопросах, о вопросах, которые влияют на спасение. Не секрет, что и в области вероучения можно найти вопросы, которые и сами святые отцы заявляли второстепенными, и по некоторым вопросам не было и нет консенсуса отцов; по некоторым вопросам можно предположить и выдвинуть такие вопросы, которые вообще не освещались святыми отцами, а по некоторым вопросам можно найти высказывания святых отцов, так скажем, поровну с той и с другой стороны"
Диспут <<Существует ли consensus patrum в православном Предании?>> - читать, скачать

Сам принцип "согласия отцов" выдвинул/сформулировал Викентий Леринский, о жизни которого сведения скудны и которого в "учители/отцы церкви" не слыхала, чтоб "записывали".

В общем, как остроумно написал один форумчанин: "Когда я последний раз проверял - согласие отцов ещё не наступило".

[Ружана]

Ружана, вот вы же вроде умная тётка, не Алексинна какая-нибудь...
Если половина класса не знает таблицу умножения, из этого следует, что единой таблицы умножения не существует?
С каких это пор догматика религиозных тел определяется представлениями никем не наставленных невежд (по-гречески "идиотов", 1Кор.14:23-24), а не официальными соборно принятыми символьными документами?
Что такое "кафоличность" (а не хомяковская sobornost) и "апостоличность", однозначно растолковано больше чем за тысячу лет до образования РПЦ.

1. Ничего однозначно не растолковано.
И тысячи лет идёт лоббирование "растолковываний" волею судеб оказавшимися в церковной администрации людьми.

2. Я говорю о различиях в понимании христианства не при сравнении условных "невежд" и условных "умников".
Различия очевидны и при сравнении и "умников" с "умниками".

3. Вы, вроде, умный дядька.
Нешто не понимаете, что сфера богословия и математика - это несопоставимые вещи?

- - - Добавлено - - -

никем не наставленных невежд (по-гречески "идиотов", 1Кор.14:23-24

"Буквально "идиот" по-гречески означает "одиночка", "обособленный". Греческое слово "идиот" не оскорбление. В Древней Элладе идиотами именовали людей отстранённых, не принимающих участия в общественной и политической жизни".

[Клантао]

1. Ничего однозначно не растолковано.
И тысячи лет идёт лоббирование "растолковываний" волею судеб оказавшимися в церковной администрации людьми.

Ну, это ваша религиозная вера вопреки очевидным фактам, спорить и приводить эти самые факты и никем не оспариваемые тысячи лет толкования тут бесполезно.

2. Я говорю о различиях в понимании христианства не при сравнении условных "невежд" и условных "умников".
Различия очевидны и при сравнении и "умников" с "умниками".

Нет, "умники" знают, что все термины истолкованы однозначно, что это медицинский факт и что разногласий на этот счёт никаких нет.
Не знают этого именно "идиоты" (с чего вы взяли что апостол Павел ругался? и с чего решили покапитанить, всё больше уподобляясь Алексинне?), каковыми по определению являются 99% РПЦшников, ну и "аписты" вроде вас, вам простительно не вникать в то, чего ваша душа не приемлет, а вот делать об этом "экспертные заявления" не очень умно и очень по-алексинновски.