Перехожу из Протестанства в Православие.

[surgut]

я евангельский христианин, протестовать что вы что вы...ни ни


так держать! выпьете из болотца и козл...сори, сектанткой станете.
я не вру


мне тут двое как то доказывали - Клантао и кто то из православных, что предание авторитетнее Писания.
какие то жутко не воспитанные люди попались, аж голова разболелась.
и захотелось на песок под солнце.
да и оно вам это надо ломать голову об "авторитет" трудов старцев - они там до сих пор его отстаивают, кому что привиделось и придумалось, а те, кто всё это читал и читает, так с ними же невозможно разговаривать!
так и сыплют цитатами, так и сыплют...
я как то было дело взялся от делать нечего и почитал немного.
ну и что вы думаете - не донёс!
один из них говорит - стяжите дух смирённый!
бррр...это как ?!
потом взял Библию, стал читать и всё встало на свои места. прям как их леса тёмного на солнышко вышел.

и ещё они боятся карточки в банкоматы вставлять. точно. там оказывается такой лазарь сидит в котобке и ставит начертание на руку. это когда вы карточку вставляете правой рукой.
а другой лазарь, что в глаза светит, так он вообще начертание на лоп ставит...
два лазаря такие...
и паспорта ещё сжигали. а старец один слабым духом говорил: вы берите, берите, всё равно не устоите...
пойду забудусь сном.


очень аккуратно с етим.
а то Клантао укусит и вы заболеете. или Сергий.

а моё любимое слово - together. красиво звучит - together.
сказал одной американке про это, а она как то посмотрела на меня...
для неё это всего то together, а для меня ещё и вместе.

А евангельские христиане разве никак не относятся к протестантам? или это все же ответвление некое от них?

Ну, кто-то Новый Завет еще понимает, а Ветхий уже нет. Так все ли тогда понятно и ясно в Библии? А может... это святой Дух помогает понимать Писание? Тогда почему же у баптистов Святой Дух только помогает понимать Библию, а вот у харизматов уже дает дар иных языков? А у Православных Он что делает?

[Ружана]

"аписты" вроде вас

А чё значит "аписты"?

[sam1]

Да в любом деле стоит сесть и изучить вопрос, чем слепо следовать, не зная истоков. Потом и вырастают "верующие", не знающие толком во что верят.

Здесь на форуме уже не первый год всплывает такой вопрос: очень много людей, проведших года и десятилетия в неопротестантизме (ЕХБ, ХВЕ, МЦХ, АСД, СИ и др.) и внимательно изучивших свое вероучение, переходят в Православие (реже - в католицизм и лютеранство). Но мне не известно ни одного случая, чтобы многолетнее пребывание в Православной Церкви со знанием богословия и догматики, привело в собрание к неопротестантам. Может быть, вам встречались такие товарищи?

[surgut]

Здесь на форуме уже не первый год всплывает такой вопрос: очень много людей, проведших года и десятилетия в неопротестантизме (ЕХБ, ХВЕ, МЦХ, АСД, СИ и др.) и внимательно изучивших свое вероучение, переходят в Православие (реже - в католицизм и лютеранство). Но мне не известно ни одного случая, чтобы многолетнее пребывание в Православной Церкви со знанием богословия и догматики, привело в собрание к неопротестантам. Может быть, вам встречались такие товарищи?

Изучающих православных я не встречала вживую еще никогда, а просто крещенные в детстве, да - огромное количество в протестантстве.

[sam1]

Изучающих православных я не встречала вживую еще никогда, а просто крещенные в детстве, да - огромное количество в протестантстве.

Понятно. Проф. А. И. Осипов сравнивал крещение с семечком, которое еще не есть дерево, и которое нужно поливать и ухаживать за ним; одно и то же семя может упасть на подготовленую почву, а может и на асфальт, на сухую землю, в воду, и не даст плода веры.

[surgut]

Понятно. Проф. А. И. Осипов сравнивал крещение с семечком, которое еще не есть дерево, и которое нужно поливать и ухаживать за ним; одно и то же семя может упасть на подготовленую почву, а может и на асфальт, на сухую землю, в воду, и не даст плода веры.

Ну о какой подготовленной почве в возрасте трех месяцев у человека можно говорить?

[sam1]

Ну о какой подготовленной почве в возрасте трех месяцев у человека можно говорить?

За ребенка отвечают родители. Они его учат (условно) читать-писать-разговаривать и пр. Они же должны обучить азам веры. Если они этого не делают, то крещение может оказаться бесполезным. Но есть много случаев, когда детское крещение даже без наставления в вере приносило духовную пользу.

Однажды Кураев, будучи преподавателем, принимал экзамены. Один студент отвечал очень хорошо, и Кураев поставил ему оценку "отлично". После экзамена, он подошел и говорит: "Отец Андрей, а можно личный вопрос?" - "Можно", - "Скажите, пожалуйста, а есть ли ритуал раскрещивания?" Потом они побеседовали, парень признался, что он - сатанист, и ему детское крещение мешает.

[Инна Бор]

Вы за год пребывания вне православия вообще всё забыли?

О чем речь? Какой год "вне православия"?

Александрийская патриархия - не просто автокефальная церковь и не только часть Пентархии (то есть настоящая автокефалия, в отличие от Москвы и прочих новоделов, не признанных Вселенскими соборами из-за их отсутствия), а старше Константинопольской, первоначально вторая была после Рима.
Ещё архиепископ Иероним, Элладская ПЦ, с которой ваша националистическая секта тоже общение разорвала.
И это ж только начало триумфального шествия по пути филетистского раскола...

Бла- бла- бла.
Феодор II - грек
Элладская Церковь вообще в Греции находится.
А так как Константинополя давно уже нет, пора бы упразднить их экуменический патриархат, а Варфоломея предать анафеме. Думаю, что это произойдет рано или поздно, но обязательно произойдет.
Факт тот, что преимущественное большинство пом. Церквей твёрдо стоит в Православии.
Знаете, я умиляюсь, вы какая- то жалкая пародия на Россию, даже в церковных вопросах пытаетесь равнять РПЦ МП с ПЦУ, называя РПЦ "национальной сектой", а получается, что проецируете статус ПЦУ на РПЦ.
Жалкое зрелище.

[look]

А евангельские христиане разве никак не относятся к протестантам? или это все же ответвление некое от них?

да я вообще этих игр в названия не понимаю.
вернее - понимаю, что не от Бога они, эти названия.
вера всего одна - евангельская, как и написано в Новом завете.
то есть, как только вы примкнули к какому то собранию с каким то названием, то автоматически становитесь патриотом этого собрания и лепите его себе в душе.
патриотизм самая страшная религия, знаете ли.
как только назвался каким то названием, так сразу отделил себя от единства веры в Христа.
вот так всё просто.

Ну, кто-то Новый Завет еще понимает, а Ветхий уже нет.

Новый завет это Завет Бога с человеком в крови Христа - это просто.
Ветхий дан как прообразы - там духовного тоже очень много, но за делами плотскими и часто кровавыми надо уметь это видеть.
евангельская весть проста, а вникать в учение - это не для всех. отсюда и разногласия и разномыслия.

Тогда почему же у баптистов Святой Дух только помогает понимать Библию, а вот у харизматов уже дает дар иных языков?

опять вопрос учения и духовного понимания.
баптистам однажды было навязано, скорее всего их же служителями, неверное учение о крещении Святым Духом.
отсюда полное отсутствие даров Святого Духа и понимание духовных вопросов.
с харизматов тоже не советовал бы брать пример - очень много у них плотских и ложных душевных (порой духовных) проявлений.
если возникнет желание и интерес, могу поделиться своим знанием, познанием и опытом.

А у Православных Он что делает?

а что Он там вообще может делать...если у них предание выше Писания по рангу.
они же больше старцев уважают, опыт которых этим преданием только и можно проверить. а предание опытом старцев. этакая круговая аргументация.
а вот библейским опытом их опыт можно только опровергнуть.
но щёки они надувать умеют...ещё как умеют!

[surgut]

За ребенка отвечают родители. Они его учат (условно) читать-писать-разговаривать и пр. Они же должны обучить азам веры. Если они этого не делают, то крещение может оказаться бесполезным. Но есть много случаев, когда детское крещение даже без наставления в вере приносило духовную пользу.

Однажды Кураев, будучи преподавателем, принимал экзамены. Один студент отвечал очень хорошо, и Кураев поставил ему оценку "отлично". После экзамена, он подошел и говорит: "Отец Андрей, а можно личный вопрос?" - "Можно", - "Скажите, пожалуйста, а есть ли ритуал раскрещивания?" Потом они побеседовали, парень признался, что он - сатанист, и ему детское крещение меша

Жутко, но весьма неудивительно. Это когда "исповедуют, а сердце далеко отстоит от Меня".

[look]

А у Православных Он что делает?

вот смотрите - ярчайший пример, когда человеческое плотское мнение ставится вразрез с мнением учения Христа и апостолов.

Понятно. Проф. А. И. Осипов сравнивал крещение с семечком, которое еще не есть дерево, и которое нужно поливать и ухаживать за ним; одно и то же семя может упасть на подготовленую почву, а может и на асфальт, на сухую землю, в воду, и не даст плода веры.

откровеннейшая белиберда и пустословие.
разве с крещением сравнивает Библия посеянное семя?
не с проповедуемым ли словом Бога Живого?
не семя ли нужно поливать?

НЕТ! в православном "учении" нужно поливать крещение!
и для них мнение А.И.Осипова выше мнения апостолов!
и вообще - христианство начинается с рождения свыше. затем идёт крещение водой.
в православном"учении" рождение свыше заменено водным крещением.

а sam1 ещё тот скользкий человечешко - сидит так смирненько, ласкательством приманивает разные не утверждённые души и так ласково закатывает их в вату мракобесия и оккультизма.
голос не повысит, никого не оскорбит и не унизит, упорно сеет своё чёрное семя.

[surgut]

За ребенка отвечают родители. Они его учат (условно) читать-писать-разговаривать и пр. Они же должны обучить азам веры. Если они этого не делают, то крещение может оказаться бесполезным. Но есть много случаев, когда детское крещение даже без наставления в вере приносило духовную пользу.

Однажды Кураев, будучи преподавателем, принимал экзамены. Один студент отвечал очень хорошо, и Кураев поставил ему оценку "отлично". После экзамена, он подошел и говорит: "Отец Андрей, а можно личный вопрос?" - "Можно", - "Скажите, пожалуйста, а есть ли ритуал раскрещивания?" Потом они побеседовали, парень признался, что он - сатанист, и ему детское крещение мешает.

Ну а как тогда крестят налево и направо, когда даже родители не состоят в браке? Ведь есть такое, куча примеров в моем же городе. И эти родители сами ничего не знают, а подготовительная беседа перед крещением и заучивания трех молитв ни к чему не ведет. Обряд, не более.

И поэтому дитя вырастает без духовного знания, в чем вина родителей конечно есть.

[Пришелец1]

[QUOTE=Ружана;6423053]Да всё, как я на форумах наблюдала.
Например, что за "соборность" и "апостольство" такие....К вопросам вероучения относятся только те которые отвечают за спасение человека.
Всё остальное второстепенное.

[Инна Бор]

Да всё, как я на форумах наблюдала.
Например, что за "соборность" и "апостольство" такие у "единой" Церкви.
В какой форме будет "воскресение" мёртвых и "жизнь будущего века".
Что за "суд".

Возможно, это только что пришедшие в Православие. У тех, кто долго находится в Церкви, никаких вопросов по поводу Символа Веры не возникает, да и в самом деле, что там может быть затруднительно и непонятно?
Соборная- 15 Поместных Церквей
Апостольская- идёт от апостолов
Единая- как Тело Христово
Про Всеобщий Суд можно прочитать у Отцов.

[sam1]

Ну а как тогда крестят налево и направо, когда даже родители не состоят в браке? Ведь есть такое, куча примеров в моем же городе.

В любой религии нужно смотреть на людей, достигших вершин, стяжавших мир и благодать в душе, одно слово которых ценнее сотен мирских книг, а не на "среднюю температуру по больнице", и уж тем более, на негативные примеры.