Каким должно быть отношение к своей стране у христианина

[diana]

Совершенно верно. Несколько абзацев в начале темы приведены больше против космополитов, которые вообще никакого отечества не признают, как будто бы они пришли с другой планеты.

конечно с другой.. Христос сказал: моё царство не от мира сего..

[Яна 2013]

Христианский патриотизм заключает исполнение заповеди любви к ближнему, то есть любви к жителям своей страны как наиболее близким людям.

Обратная сторона заповеди - война и убийство?

[sam1]

Но есть и такие люди, и они вовсе не пришли с другой планеты, и я знаком с ними. Национальность у них одна, гражданство другое, постоянно проживают они в третьей стране, работают для компании из четвертой страны, супруга у них с пятой национальностью и шестым гражданством. И что же, из-за прихоти московского попа такие люди не могут назвать себя гражданами мира?

Не совсем понятно, причем здесь прихоть московского попа. Могу привести цитаты американских попов, арабских и африканских.

Вы думаете на всех языках сразу или на каком-то одном? Вот тот язык, на котором вы думаете, и определяет вашу национальность. А патриотизм - это примерно то же самое, но применительно к территории, которую вы больше всего любите и цените.

Причем, это не очень зависит от культурного слоя. Например, насчет культурных предпочтений - я больше америкофил, чем славянофил, но это не мешает мне считать себя русским и православным.

[diana]

Христианский патриотизм заключает исполнение заповеди любви к ближнему, то есть любви к жителям своей страны как наиболее близким людям.

а остальные все люди, - кто, и как к ним нужно относиться?..

[Мама Эля]

а остальные все люди, - кто, и как к ним нужно относиться?..

Это не по теме. Тема о том, что значит для верующего человека, быть гражданином своей страны? О его правах и обязанностях, как гражданина своей страны. Иисус Христос не отменял для верующих ни гражданства, ни патриотизма. Всё должно быть в пределах разумного.

[Enrico]

Вы думаете на всех языках сразу или на каком-то одном? Вот тот язык, на котором вы думаете, и определяет вашу национальность.

Когда я говорю с чехом, я думаю на чешском. Когда я говорю с поляком, то думаю на польском. Когда я отвечаю Вам, я думаю на русском. Когда общаюсь с американскими коллегами, то думаю по английски.

А патриотизм - это примерно то же самое, но применительно к территории, которую вы больше всего любите и цените.

Я могу сказать, что люблю я и Чехию, люблю я и Польшу (хоть и бываю там реже). А современную Россию не люблю.

Причем, это не очень зависит от культурного слоя. Например, насчет культурных предпочтений - я больше америкофил, чем славянофил, но это не мешает мне считать себя русским и православным.

Я не могу сказать, что у меня есть какие-то культурные предпочтения. Но исповедуюсь я в православной церкви. В православной церкви Чешских Земель и Словакии. В Австрии, когда есть выбор между Константинополем и Москвой, сознательно хожу в храмы Вселенского Патриархата, а не в храмы РПЦ. Мне там атмосфера не нравится.

[diana]

Это не по теме. Тема о том, что значит для верующего человека, быть гражданином своей страны? О его правах и обязанностях, как гражданина своей страны. Иисус Христос не отменял для верующих ни гражданства, ни патриотизма. Всё должно быть в пределах разумного.

«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.»

[Денис Нагомиров]

«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.»

Под миром сим понимается мир греха и неправды, было даже различие слово "мир" писать через десятиричную и восьмеричную буквы, чтобы подчеркнуть различие о каком мире идет речь. В Св. Писании слово "мир" используется не только в негативном значении. Например, Евангелие от Иоанна говорит, что так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин. 3, 16). Сергей Худиев: " Мир, который мы призваны не любить, это не люди, не материя, не тварный мир как таковой, это определенная система ценностей и взглядов".

[alexgrey]

Патриотизм это прежде всего верность Божественному замыслу о твоей земле и о твоем народе.

Божий замысел о России никому не известен, поэтому вы не можете быть ему верны.
Кстати, Россия указана в Откровении и не в позитивном смысле.

[sam1]

Когда я говорю с чехом, я думаю на чешском. Когда я говорю с поляком, то думаю на польском. Когда я отвечаю Вам, я думаю на русском. Когда общаюсь с американскими коллегами, то думаю по английски.

А когда вы были маленьким, на каком языке думали?

Божий замысел о России никому не известен, поэтому вы не можете быть ему верны.
Кстати, Россия указана в Откровении и не в позитивном смысле.

Россия в книге Откровения никак не указана. Существуют различные толкования мест, где она предположительно могла бы быть. Все это интересно, но из разряда размышлений и предположений.

Божий замысел о России такой же, как и о всех людях на земле: "Угодно Спасителю нашему Богу... чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим. 2:3-4). Соответственно, если Бог хочет нашего спасения, то мы должны прибегать к помощи Его Святой Церкви, которая "есть столп и утверждение истины" (1 Тим. 3:15). За тысячу лет христианства на Руси были сотни и тысячи подвижников и угодников Божиих, которым нужно подражать христианину: "Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр. 13:7).

[Певчий]

А когда вы были маленьким, на каком языке думали?

А я вот думаю на русском языке. Это просто привычка. Но к идеологии русского мира язык тот никак не отношу. Любить же россияне должны свою земную родину, РФ, а украинцы должны любить Украину, немцы - Гкрманию, американцы - Америку. Это нормально. Но, любить свою земную родину можно по разному. И вот здесь христиане должны быть осмотрительны, чтобы любовь к земному не ущемляла в них любви к горнему. Кто может сочетать земной патриотизм с небесным - тот молодец и достоин похвалы. Но тот, кто ради любви к земному начал переступать через Христа, тот впал в обольщение и идолопоклонство.

[sam1]

Кто может сочетать земной патриотизм с небесным - тот молодец и достоин похвалы. Но тот, кто ради любви к земному начал переступать через Христа, тот впал в обольщение и идолопоклонство.

Это уже ближе к язычеству, когда в качестве идола выступает некая общность людей, руководствующаяся мирскими ценностями больше, чем заповедями Христовыми и законом Божиим. И христианин не должен их слушать, чтобы не очернить свою совесть, чтобы не отдалиться от любящего Господа, Который вечен, в отличие от временных идеологий и государственных границ.

[Владимир48]

[QUOTE=sam1;6055617] Каким должно быть отношение к своей стране у христианина?

Мы не увидим в историческом христианстве космополитизма, осознание человека гражданином мира. Гражданином неба конечно. Небо наше первое отечество. Но гражданство в небе не отменяет нашего гражданства на земной нашей Родине. Так же, как слова Апостола Павла о том, что в Царствии Небесном нет ни мужеского пола, ни женского, не отменяет того, что в брак вступают лица противоположного пола, а не одного.

Что скажешь... все правильно...

Мы не должны впадать в это странное и надуманное противоречие, толстовство, не должны повторять лозунги: «Патриотизм прибежище негодяев» и тому подобное. Я глубоко убежден, именно с религиозной точки зрения христианин не может не быть патриотом своего Отечества в такой стране, как Россия в особенности.

Согласен... в каждой стране есть свои особенности, свой менталитет... Любая страна в определенный исторический период испытывала как упадок, так и взлет...
Но, в последние времена, именно в последние... Россия будет как флагман миропорядка по Божьему провидению, и это неизбежно, кто-бы что не говорил...
Я не говорю про Еврейский народ, поскольку для них Господь приготовил особую миссию.

Помимо всякого ненужного мессианизма, для нас существует один непреложный исторический факт: весь исторический путь России за пределами уж совсем теряющейся в тумане веков языческой предыстории связан с Православной Церковью. Культура, словесность, сама душа народа выкована Православной Церковью.

Но вот здесь есть уже ложка дегтя... Если я протестант, а таких в России много, так же и протестантского толка христиан... но по утверждению Максима получается, что я и мне подобные, как изгои в своей стране. Поскольку только РПЦ несет свет миру, а остальные как вериги на теле православия. Это не по христиански.
Высокие слова нужны не для того, чтобы выделить историческую ценность православия... а для того, чтобы сказать... Христиане России объединяйтесь, в хорошем смысле этого слова, для того, чтобы Россия стала форпостом для всех христиан мира, поскольку менталитет, заложенный Богом в россиян ведет не к насилию и захватническим войнам, а к миру и свободе.
Я как протестант, не осуждаю РПЦ, но вижу много того, что не соответствует современным духовным реалиям, а говорю это потому, что знаю о Господе Боге не по наслышке, а имею от Него откровения. Я чистой воды русский и менталитет, т.е. характерные особенности тоже как у русского, и я являюсь патриотом своей страны, что и другим желаю, но только в хорошем смысле этого слова.

Поэтому при всей нашей любви и уважении к культуре аборигенов Полинезии, для нас то, что связано с Россией будет, несомненно, дороже и важнее, чем какие-нибудь экзотические там-тамы.

Так и должно быть, и это правильно... верность к своей стране, она и в Африке верность... Если я верен Богу, почему я не должен быть верен России, иначе моя верность обернется неверностью к Богу.

[Владимир48]

Когда я говорю с чехом, я думаю на чешском. Когда я говорю с поляком, то думаю на польском. Когда я отвечаю Вам, я думаю на русском. Когда общаюсь с американскими коллегами, то думаю по английски.


Я могу сказать, что люблю я и Чехию, люблю я и Польшу (хоть и бываю там реже). А современную Россию не люблю.


Я не могу сказать, что у меня есть какие-то культурные предпочтения. Но исповедуюсь я в православной церкви. В православной церкви Чешских Земель и Словакии. В Австрии, когда есть выбор между Константинополем и Москвой, сознательно хожу в храмы Вселенского Патриархата, а не в храмы РПЦ. Мне там атмосфера не нравится.

Вы говорите все правильно, но это применительно к вам, как к человеку, но не христианину...
Вы извратили слова Ап. Павла о духовном, переиначив их на свой, выгодный для вас лад.
Ап. Павел имел ввиду совсем другое и не о мирском взаимоотношении, а о духовном. Ап. Павел мог стать близким тому человеку, с которым он общался для того, чтобы оторвать от мира и привести к Богу. Но вы же чисто о мирском... и в итоге вам не нравится РПЦ... т.е. вы все о людском пристрастии как мирской человек.

[Певчий]

Это уже ближе к язычеству, когда в качестве идола выступает некая общность людей, руководствующаяся мирскими ценностями больше, чем заповедями Христовыми и законом Божиим. И христианин не должен их слушать, чтобы не очернить свою совесть, чтобы не отдалиться от любящего Господа, Который вечен, в отличие от временных идеологий и государственных границ.

Так они же обычно выдают мирское за духовное, так что простодушные люди легко улавливаются их речами. Мирское рядят в духовное и подкреплять могут то либо библейскими цитатами, либо цитатами отцов.