Я знаю, что нашел истинную Церковь

[Яна 2013]

2) А вот что пишет Апостол Павел к Колоссянам: Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное. И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам (Кол. 1:15).

3) Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил (Ин. 1:18).

4) И никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть (Мф. 11:27).

5) Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин. 3:16). Если обратить внимание на язык оригинала, то увидим, что термин μονο-γενὴς (mono-genes), переведенный на русский, как "единородный", происходит от двух разных слов: mono - "единственный", и genesis - существительное, означающее "род, происхождение, начало, источник". Таким образом, Христос не только провозглашает уникальность Своего Божественного Сыновства, но также учит нас, что Отец и Сын единосущны друг другу, т.е. имеют единую Божественную Природу.

6) Дyх Святой есть Дyх не только Отца, но и Сына, Дyх Хpиста. Так, в Послании к Галатам читаем: "Бог послал в сеpдца ваши Дyха Сыны Своего, вопиющего "Авва, Отче!" (Гал. 4,6). И в дpyгих посланиях Апостол говоpит о "Дyхе Иисyса Хpиста" (Фил. 1,19), о Дyхе Хpистовом (Рим. 8,9) и yтвеpждает, что совеpшаемое Хpистом чеpез него (Апостола) совеpшается "силою Дyха" (Рим. 15,19); есть и еще немало мест в том же pоде (сp. Рим. 8,2; 2 Коp. 3,17 и сл.; I Петp. 1,11).

Денис, вы хотите найти некое мое неприятие апостольского наследия?
Напрасно стараетесь.
Я его сторонница целиком и полностью.

Я не приемлю римской теологической мишуры, закрывшей простоту и свет Евангелия.

Теперь кратенько о применении всего этого римского философского багажа, вагон и маленькая тележка, на практике.
Оно никому не давало, не дает и не будет давать. Силу Духа уж точно не дает.

Пустышка римо-византийская. Безумие эллинское.

[mara]

Я не приемлю римской теологической мишуры, закрывшей простоту и свет Евангелия.

Я понимаю, о чем вы, о единстве Бога: Отца, Сына, Св.Духа. В этом есть великая тайна, говорит апостол. Поручено ли людям тайну Бога объяснить? Ведь в Откровении сказано, что когда всё совершится, тогда все всё поймут. Нужно ли облекать в грубость материи те слова о вышнем, что не всегда понимается нижними? Не знаю. Христу было достаточно, что Пётр сердцем(духом) понимал: Христос - "Сын Бога живого".

Денис Нагомиров

Таким образом, Христос не только провозглашает уникальность Своего Божественного Сыновства, но также учит нас, что Отец и Сын единосущны друг другу, т.е. имеют единую Божественную Природу.

Денис, если нетрудно объясните смысл этих фраз, как вы их понимаете. Только не цитируйте никаких отцов. Я уже 100 раз прочла все толкования.

"...прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Мария имеет во чреве от Духа Святого".

"Дух Святой найдет на Тебя" (Лк 1, 35)

"Родившееся в Ней есть от Духа Святого" (Мф 1, 20)

Спасибо.

- - - Добавлено - - -

и здесь:
<<Я знаю, что я нашел Истинную Церковь>>

Блажён, кто верит, тепло ему на свете...

[Сергий 69]

Вот и нагромоздилась эллинская мудрость в догмах о Троице, Теоантропе, теозисе, теургии и мистерии...
Стало безумием.

Отсутствие логической связи между вопросом и ответом эллинская мудрость точно бы посчитала безумием. И у меня не поднимется рука бросить в неё камень за это.

Яна, скажите пожалуйста, почему Вы так половинчато подходите к аналогиям? Найдя сходство египетской мифологии с почитанием Девы Марии, решительно избегаете проводить параллели дальше с воскресающим богом?

[sam1]

Яна, скажите пожалуйста, почему Вы так половинчато подходите к аналогиям? Найдя сходство египетской мифологии с почитанием Девы Марии, решительно избегаете проводить параллели дальше с воскресающим богом?

Когда Кураев еще был диаконом, он упоминал на лекции известную фразу: "Требуйте долива пива после отстоя пены". Что означало призыв к собеседнику доводить мысль до конца, и делать соответствующие выводы.

[Денис Нагомиров]

Денис Нагомиров


Денис, если нетрудно объясните смысл этих фраз, как вы их понимаете. Только не цитируйте никаких отцов. Я уже 100 раз прочла все толкования.

"...прежде, нежели сочетались они, оказалось, что Мария имеет во чреве от Духа Святого".

"Дух Святой найдет на Тебя" (Лк 1, 35)

"Родившееся в Ней есть от Духа Святого" (Мф 1, 20)

Спасибо.

Дух Святой рассматривается в данном случае как посредническая Сила Боговоплощения. Вы же не будете отрицать, что в Писании Христос говорит о Себе как о сшедшем с небес: Я хлеб живый, сшедший с небес (Ин. 6: 51), или когда говорится в прологе Евангелия Иоанна о Слове Божьем?

[Денис Нагомиров]

В Догматическом Богословии протоиерея Олега Давыденкова, Святой Дух рассматривается двояко и как соединяющая со Христом Сила, и как Третье Лицо Пресвятой Троицы:

В Крещении, которое есть таинство по преимуществу Христологическое, Святой Дух, как служебная по отношению ко Христу безличная сила, соединяет нас со Христом и делает членами Тела Христова. А в таинстве Миропомазания тот же Дух, но уже как Лицо Пресвятой Троицы, независимое от Сына в своем ипостасном бытии, сообщает нам дары обоживающей благодати, доступ к которой мы получим через Крещение.

P.S.: Обратите внимание, что Дух Святой рассматривается еще и как соединяющая Сила.

[Денис Нагомиров]

Сразу пишу, что мне бесполезные споры ни к чему, если кто-то не согласен с написанным ныне мною, то это его дело, я же в свою очередь написал как верят христиане.

[Яна 2013]

Отсутствие логической связи между вопросом и ответом эллинская мудрость точно бы посчитала безумием. И у меня не поднимется рука бросить в неё камень за это.

Безумствует всякий человек в своём знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нём духа.
Иеремия 10:14

Яна, скажите пожалуйста, почему Вы так половинчато подходите к аналогиям? Найдя сходство египетской мифологии с почитанием Девы Марии, решительно избегаете проводить параллели дальше с воскресающим богом?

Отнюдь! Я подхожу целостно.

Теантропы, воскресающие боги - исключительно из языческой мифологии.
Представления о божественности Человека Христа заимствованы именно оттуда.
О материальности, изменчивости божества. О его полной антропоморфности.

Христос - соборно назначенный Бог. Христос-Бог, Сын Человеческий является очень изменчивым божеством.
Он рождается, младенец растет, вырастает, мучим, убит, погребен и воскресает в новом, нетленном (якобы божественном!) теле.

Бог римо-византийского христианства умер и воскрес. Изменился!


Чисто языческое происхождение этих представлений наверное очевидно каждому?

Особенно на фоне народных верований в трансцендентную семью Бог-Отец -Творец мира + Великая Мать (Царица Неба) + Бог-Сын ...
Доказательство этому существование культа Спасительницы - Теотокос (Богородицы).

Третья ипостась - Дух - это типа птица Голубь...

Культ Креста.

Культ мертвых и предков.

Если существование таковых воззрений в прошлые века, когда большинство людей читать-то не умели из-за своего рабского состояния, то теперь-то невежество непростительно.
Можно открыть Писание и узнать, что Глава Христа, Бог Израиля, Творец - есть непознаваемое Существо, неизведанной сущности, неописуемое человеческими словами и категориями .... Бог, названный Христом "Дух". Бог есть Дух.
А не Троица, не человек и пр....

Бог - Глава Христа.

Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.
Числа 23:19

Я Бог, а не человек; среди тебя Святой
Осия 11:9





Духовный Едом, обреченный на погибель...

[Яна 2013]

Дух Святой рассматривается в данном случае как посредническая Сила Боговоплощения. Вы же не будете отрицать, что в Писании Христос говорит о Себе как о сшедшем с небес: Я хлеб живый, сшедший с небес (Ин. 6: 51), или когда говорится в прологе Евангелия Иоанна о Слове Божьем?

Сказано, что в Христовых должен быть Дух.
Если этого нет, то чел не христов, а лжет о себе.


"Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."
Послание к Римлянам 8 гл.

В вас ничего такого нет.

В других тоже, в кого здесь не ткни, то же на улице человеки с крестом на шее, в здании церкви и т.п.

Вы не Христов. Они - не христовы.
Всем - на Суд.

Просто такие же челы, как многомиллиардная армия язычников от начала и до конца мира, да хоть христианами апостольскими они самоназвались, хоть святыми и праведными, типа Богом избранными, себя обозначили.

Зачем эта ложь?

Сатана - отец лжи....

Зачем вся эта языческая философия, если она удалили вас от Христа?

Зачем весь этот лживый культ? Греко-римская мистерия + подобие ветхозаветного храмового служения?

Зачем орды церковных паразитов, лжесвященников, объедающих стадо?

- - - Добавлено - - -

Дух Святой рассматривается в данном случае как посредническая Сила Боговоплощения.

Дух должен быть в вас...

А не рассматриваться отвлеченно, в учебнике и на бумажке...

Поэтому вся эта философия - бред древней языческой кобылы...
Тюрьма человеческого ума и духа..

- - - Добавлено - - -

... написал как верят христиане.

"Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."


Послание к Римлянам 8 гл.

[Сергий 69]

Отнюдь! Я подхожу целостно.

Бог римо-византийского христианства умер и воскрес. Изменился!
Чисто языческое происхождение этих представлений наверное очевидно каждому?

Тело Иисуса не изменилось после воскресения по Вашей версии? Или Он не воскрес? Или...вообще как Вы представляете Кто же это был Иисус Христос?

[Яна 2013]

Тело Иисуса не изменилось после воскресения по Вашей версии? Или Он не воскрес? Или...вообще как Вы представляете Кто же это был Иисус Христос?

Иисус воскрес.

Материальность Его тела изменилась по Воскресении.
Из смертной и тленной она стала бессмертной...
Видимость ее была такая же, а свойства стали совсем другие, пока нам не постижимые...
Каковы эти свойства и возможности такой новой телесности можно ощутить только по нашему собственному воскресению из мертвых...

Мессия - единственный человек за всю историю человечества, рожденный невидимым присутствием в Нём Бога.
Апостолом не дано объяснения этому. Сказано, что это - Тайна во Христе.

Мы же не можем объяснить как в нас находится душа, что это и как она существует посмертно, что это за Шеол-Могила, куда она попадет посмертно ждать воскресения, что там с душами происходит... Это за пределами нашего знания...

А всякие бабьи языческие басни, типа мытарств Феодоры, гроша медного не стоят...

Присутствие Творца в Иисусе вообще невозможно объяснить человеческими словами...
Как это тело - Храм?
То, что Жертва добровольная - понятно.

А Храм нерукотворный, человеческое тело - как понять?

Как и присутствие Бога (Духа) в пророке, апостоле... Как это на них сошел Дух огненными языками? Это невозможно объяснить..
Это можно почувствовать, узнать на собственном опыте...
Но полуязычникам, увы, такое не дано.

Бог стал Служителем у Самого Себя, изменяя то, к чему прикасается Его Дух, творя новое во Втором Адаме, бессмертное и вечное из смертного и тленного...
Спасение от смерти во Христе свершилось...

Но это сделал Отец (Бог наш) во Христе-человеке, а не сам по себе человек...

[олег колыванов]

Мы ведь тоже хорошо знаем, что Христос имеет Свое Божество не от Марии, но из этого не следует неправильность утверждения, что Бог родился от Марии, что Бог Сын Марии, а Мария Матерь Бога.

Совершенно верно Логос не имеет от Марии Свою природу, а значит не имеет и она звания богородица это же просто! Если Он не рождался от нее по божеству то какая же она тогда богородица?

Приведу простой пример. Какая-то женщина родила ребенка, а какой-нибудь никчемный Несторий (так его называет «Tripartita» [252]), горделивый и неученый, начинает мудрствовать: «Эта женщина родила, но она не мать этому ребенку. Почему? А потому что душа этого ребенка происходит не от ее естества или крови, но из другого места, она влита в него Богом. Пусть этот ребенок рожден от этой женщины физически, но поскольку его душа происходит не из ее тела, она не мать этому ребенку, потому что она не является матерью его души».

Какой глупый пример! Прежде чем сказать женщина родила, надо говорить что она зачала и от семени кого, а уж после говорить о том что она рожала или нет, а поскольку зачатия от семени человека нет в ней, то следовательно и нет у Иисуса человечности, а у нее материнства! Что Он Сам и подтверждает многократно в Писаниях.

не отрицает, что две природы тело и душа принадлежат одной личности,

Но у вас то выходит что тело то одно а вот душ то две в этом теле и это уже проблема рассудительности вашей веры.

[Elf18]

Я прочитал его впечатление и это впечатление основано только на чувствах, а не на принципе Божьего Слова....

Это часто бывает. Кому нравится гортанный язык, песок, верблюды, кони, мечи, slogans, и тп склонны к исламу
архитектура, скульптура , механический латинский язык к католичеству
несколько хаотичный греческий язык ( но имеющем наиболее полную граматику чем латынь), иконы к православию.
Искуство в том числе и религиозное влияет на нашу жизнь.
Искуство даже признают "способом познания " наряду с наукой.
Хотя в англиканстве много чего можно найти тоже.

[mara]

Мессия - единственный человек за всю историю человечества, рожденный невидимым присутствием в Нём Бога.
Апостолом не дано объяснения этому. Сказано, что это - Тайна во Христе.

Но это сделал Отец (Бог наш) во Христе-человеке, а не сам по себе человек...

Отче! пришёл час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

[mara]

Дух Святой рассматривается в данном случае как посредническая Сила Боговоплощения. Вы же не будете отрицать, что в Писании Христос говорит о Себе как о сшедшем с небес: Я хлеб живый, сшедший с небес (Ин. 6: 51), или когда говорится в прологе Евангелия Иоанна о Слове Божьем?

Зачем же мне отрицать Писание?! Всё зависит от того, "как читаете"?!