Я знаю, что нашел истинную Церковь

[Яна 2013]

Здесь о предвечном существовании Сына, но не праведников.

Вечность Христа и Церкви заключается в том, что и Христос и Церковь будут всегда. Предвечность же Сына в том, что Он не был создан и существовал всегда. Предвечности Церкви, как таковой, не существует. Но Бог, зная всё наперёд что и как будет, знал и каждого, кто отзовётся на голос Сына, а кто нет.

Сын - это Человек. Тело. Он же будет всегда? Ну и вот...
Тело Христово - предвечно.
Кто составляет Его Тело?

Что в этом Теле нематериально? Дух Христов? Дух, Который и есть Бог, Отец...

Нут-ка, что пишут о предвечности Церкви - Тела Праведного (т.е. только праведников) св. отцы... А то может вы оспаривая моя слова, спорите с ними? )

Бог всеведущее и всезнающее Существо. Прежде создания мира Он знал что будет и поэтому Сын согласился принести Себя в Жертву, чтобы вернуть к Богу заблудившийся мир.

Так ведь Сын в Отце и Отец в Сыне...

Как может Сын не соглашаться если Отец в Нём. Сын задуман таким. И Тело Его....

Не знаю.

Всё создано в Шестоднев.
И вы тоже. Все мы.
Представьте, что творение разворачивается как безмерный свиток....
И вы - одна микроточечка на нем...
И так до конца мира... Про всех и вся известно...

А потом свернется... И начнется разворачивать нечто новое ("творю все новое")...

[sam1]

Мы не используем для молитвы её иконы, впрочем, как и иконы других святых. Мы обращаем наши молитвы к Богу через Иисуса Христа, так как в Писании мы видим, что Господь обещает слышать такие молитвы, а вот о молитвах к святым мы таких обетований не находим.

Можно только сожалеть об этом.

[Мороз]

А можно таки и не сожалеть....

[sam1]

А можно таки и не сожалеть....

А какую реакцию должен испытывать христианин, по-вашему, когда в некой общине уклоняются от апостольского учения? Равнодушие, понимание, радость, гнев или что-то еще - уточните.

[Мороз]

А какую реакцию должен испытывать христианин, по-вашему, когда в некой общине уклоняются от апостольского учения? Равнодушие, понимание, радость, гнев или что-то еще - уточните.

Тю... какая дешевая манипуляция.... оставьте ее для "футболистов"....
Если какая-нить иная конфессия(иль деноминация) не молится неким святым, но, молится непосредственно(и только) Богу, то в этом нет никаких проблем.
Проблему в этом могут видеть только "футболисты"..... кстати, чтоб успокоить Вашу немощную совесть то напишу еще так - я, проблем не вижу и в том, кто таки молится святым(естественно если молится не как Богу.)

[Сергий 69]

Сын - это Человек..

Отнюдь. Сын был и до того, как стал Человеком. Иисус Христос - это Человек.

Тело.. Он же будет всегда? Ну и вот....

Он ( Сын, Иисус Христос ) будет всегда. Ну и что - вот?

Тело Христово - предвечно..

Из чего это следует? Где в Писании можно прочесть, что Тело Христово предвечно?

Предвечныйприл. устар. Существующий искони, не имеющий ни начала ни конца. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

[Яна 2013]

Отнюдь. Сын был и до того, как стал Человеком. Иисус Христос - это Человек.

Он ( Сын, Иисус Христос ) будет всегда. Ну и что - вот?

Из чего это следует? Где в Писании можно прочесть, что Тело Христово предвечно?

Предвечныйприл. устар. Существующий искони, не имеющий ни начала ни конца. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Когнитивный диссонанс налицо.
Приехали..
Кому хоть кланяетесь?

Сын (Христос) был не Человек и без тела...)

И как с Телом-то быть?

У вас Христос вообще Теоантроп, Бог, вдруг, и без Тела?


Тело Христово предвечно, потому что предвечна жертва Агнца (Агнец, закланный от создания мира ( Откр. 13:8)), потому что Бог возлюбил Христа (Сына, Человека, Тело) прежде создания мира (Ин,, 17:24)
Он избрал Себе людей праведных прежде создания мира:
"Он избрал нас в Нём прежде создания мира" (Ефесянам 1:4).

Тело Христово включает всех праведников, которых Бог избрал... Церковь Агнца (Его Тело) - предвечна...
Это Божий Замысел прежде создания мира, осуществившийся в Слове созидания...

[Сергий 69]

Когнитивный диссонанс налицо.
Приехали..
Кому хоть кланяетесь?

Поклоняемся Троице единосущней и нераздельней.

Сын (Христос) был не Человек и без тела...)

Христом Сын стал после воплощения.

И как с Телом-то быть?

А вот это уже к Вам вопрос. Если у Него было Тело, то куда делось в момент зачатия?

Тело Христово включает всех праведников, которых Бог избрал... Церковь Агнца (Его Тело) - предвечна...
Это Божий Замысел прежде создания мира, осуществившийся в Слове созидания...

Вы читали значение слова "предвечно" ? Если да, то согласны, что предвечных людских душ не существовало? Или Вы не согласны с значением этого слова?

[Яна 2013]

Христом Сын стал после воплощения.

А до во-площения Сын где был?

А вот это уже к Вам вопрос. Если у Него было Тело, то куда делось в момент зачатия?

Тело Его, как и Его жертва (т.е. убийство, смерть с последующим воскресением) предвечно творению в Божественном Замысле, Мудрости Всесильного.

Вы читали значение слова "предвечно" ? Если да, то согласны, что предвечных людских душ не существовало? Или Вы не согласны с значением этого слова?

Я говорю о предвечности Христа. Агнца. Христова Тела (Церкви праведных)....

Про всякие языческие мистические теории о предсуществовании душ речи не ведем...


Вот представьте, два светильника, два пророка явятся в конце времен, может через 10000 лет, а о них уже давно написано...
И о Христе заранее все было сказано, когда даже Давида, предка Его, еще и в помине не было...

[олег колыванов]

Христос нам прямо о Себе говорит: «...дабы все чтили Сына, как чтут Отца» (От Иоанна 5:23).

Чтите ли Вы Сына как Отца? Ну и сами подумайте, что в этих словах явное указание на Божественную Природу Христа. Если бы Христос не был бы Богом, то Он бы так не говорил. Как можно не будучи Богом, говорить чтобы Сына чтили так-же как и Отца? Христос есть Бог!

А куда же по вашему делась человеческая природа и человек Иисус? А родители его Иосиф и Мария уже в родне у Бога? А может и еще хлеще?

- - - Добавлено - - -

Можно только сожалеть об этом.

По вашему чтобы Бог нас слышал нужно обращаться к Нему только через картинки и статуи мертвые кости и прочее прочее?

А зачем же тогда Иисус то учил напрямую к Отцу без икон и прочего хлама обращаться?

- - - Добавлено - - -

Поклоняемся Троице единосущней и нераздельней.

А куда же у вас делся человек Иисус в которого вочеловечелся ваш бог и его жена вашего бога Мария, а голубь в которого воголубился ваш бог? Вы точно только Троице поклоняетесь? А может триаде отец сын и мама?

[sam1]

А зачем же тогда Иисус то учил напрямую к Отцу без икон и прочего хлама обращаться?

Попробуйте подумать, почему вы святыни называете хламом, даже в вопросе к собеседнику.

[олег колыванов]

Попробуйте подумать, почему вы святыни называете хламом, даже в вопросе к собеседнику.

Очень просто называю вещи своими именами, как змей типа чудотворный и священный был хламом для праведника Езекии и он не постеснялся этот хлам в пыть превратить не смотря на то что его повелел сделать сам Бог. А теперь подумайте много сей хлам в глазах Бога весит или Ему надо чтобы Его дети обращались к Нему лично без всего этого?

[sam1]

Очень просто называю вещи своими именами

Это не свои имена (которые им принадлежат), а ваши, это вы их так называете, а Церковь считает их святынями. Нужно слушать более вас или Церковь Христову?

[олег колыванов]

Это не свои имена (которые им принадлежат), а ваши, это вы их так называете, а Церковь считает их святынями. Нужно слушать более вас или Церковь Христову?

Так и змея так же церковь иудеев считала святыней и все прочее типа храма тоже и сколько все это весило у Бога? Правильно ноль, вот так же и все священное у церкви сейчас.

Что более кости, крест деревянный, платочки, плащаница и прочее прочее или Бог?
А если Бог то что все это без Него? Правильно хлам, как я и говорю.

[Сергий 69]

А до во-площения Сын где был?

Как и написано в Писании -в недре Отчем.

" Бога не видел никто никогда; единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (Иоан.1:18)

Тело Его, как и Его жертва (т.е. убийство, смерть с последующим воскресением) предвечно творению в Божественном Замысле, Мудрости Всесильного.

Куда оно делось?

Я говорю о предвечности Христа. Агнца. Христова Тела (Церкви праведных)....

Про всякие языческие мистические теории о предсуществовании душ речи не ведем...

Вы согласны с определением слова "Предвечность" или нет?

- - - Добавлено - - -

А куда же у вас делся человек Иисус в которого вочеловечелся ваш бог и его жена вашего бога Мария, а голубь в которого воголубился ваш бог? Вы точно только Троице поклоняетесь? А может триаде отец сын и мама?

Что же Вы, уважаемый, не растолковав мне о главенстве Иессея над царём Давидом, перекидываетесь на другой вопрос?

Так пастух Иессей был главнее в Израиле царя Давида?