Я знаю, что нашел истинную Церковь

[учащийся]

А может быть еще какая-нибудь альтернативная догма (мнение) наряду с тринитарной?

Истина - одна.



- - - Добавлено - - -

Если бы Слово во-плотилось в реальном Агнце ....

Это сравнение, не в прямом смысле. Сын Божий отдал Себя в Жертву, как агнец.

[Яна 2013]

Истина - одна.

Истина - одна.
Носители ее те, в которых Христос. В которых Его Дух.

Религий, догм (мнений) может быть бесконечное кол-во, они ничего не дают кроме тюрьмы разума...
Зачем тогда их слушать?

Иисус велел Его слушать, а не тех учителей-философов и законников (святых отцов), которые появятся в Раннем Средневековье в среде языческой Римской империи.

Это сравнение, не в прямом смысле. Сын Божий отдал Себя в Жертву, как агнец.

А я привожу в прямом.

Чтобы человек ощутил, что такое материальность человека (тело человека Иисуса), сравнил ее с другими тварями.
Понял, что значат слова апостола:
22. называя себя мудрыми, обезумели,
23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся
(Послание к Римлянам 1)

[Corvalol]

Мне интересно по каким критериям можно судить о равенстве и неравенстве, скажем, двух человек.

Как сущности они равны (и тот и другой - человек), а как личности - различны.

[sam1]

Не помню дословно и автора, но, по-моему, сравнение очень подходит. Суть такова: из родника возникает ручей, а ручьи стекаются в реку, и далее реки образуют озёра и моря, но это ВСЁ ВОДА.

Бывает вода речная и озерная - пригодная для пития, а бывает морская - не пригодная для этого. Также бывает болотная вода, где всякие болезнетворные бактерии, отравленная вода и пр.

[олег колыванов]

Мне интересно по каким критериям можно судить о равенстве и неравенстве, скажем, двух человек.

Это просто, например родился ребенок, он равен отцу и матери по природе и является человеком ибо рожден от человеков, но он не равен ни отцу ни матери ибо менее знает о жизни и только учится быть как они.
Вот так равенство по одному, но неравенство по другому. Вот так же и Сын Божий, Он равен по рождению от Отца, но менее Его по знанию и потому лишь учится быть как Отец и поэтому менее знает и менее Отца.

[Сергий 69]

Бог (Слово) во плоти (человек, тварная материя).

Так значит Слово это Сын и Он Бог. Я правильно Вас понял?
Яна, Вы не ответили на вопрос: Одинаковый ли смысл имеют выражения " Об Отце в Сыне" и "Сказано о Сыне"?

- - - Добавлено - - -

Как сущности они равны (и тот и другой - человек), а как личности - различны.

Это, скорее, о различии, а не о равенстве или неравенстве.

- - - Добавлено - - -

Это просто, например родился ребенок, он равен отцу и матери по природе и является человеком ибо рожден от человеков, но он не равен ни отцу ни матери ибо менее знает о жизни и только учится быть как они.
Вот так равенство по одному, но неравенство по другому. Вот так же и Сын Божий, Он равен по рождению от Отца, но менее Его по знанию и потому лишь учится быть как Отец и поэтому менее знает и менее Отца.

Вы привели пример, а не критерии. Ну, да ладно... Если исходить из Вашего примера, скажите ребёнок всегда будет неравен родителям?

[Яна 2013]

Так значит Слово это Сын и Он Бог. Я правильно Вас понял?

Слово - это Бог. Творец. Дух Мессии.

Яна, Вы не ответили на вопрос: Одинаковый ли смысл имеют выражения " Об Отце в Сыне" и "Сказано о Сыне"?

Смотря в каких строках.

8А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Всевышний, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Синеньким о человеке, красным - о Творце....

[олег колыванов]

Вы привели пример, а не критерии. Ну, да ладно... Если исходить из Вашего примера, скажите ребёнок всегда будет неравен родителям?

Так критерии и исходят из этого примера.

Думаю что по главенству ребенок будет всегда менее родителей.

[Сергий 69]

Слово - это Бог. Творец. Дух Мессии..

Слово, это Сын, Слово, это Бог. Сын это Бог. Верно?

Смотря в каких строках.

8А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Всевышний, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Синеньким о человеке, красным - о Творце....

Весьма любопытно как Вы это распределили. Но и в таком даже пёстром виде выходит, что Сын Творец неба и земли. Согласны?

- - - Добавлено - - -

Так критерии и исходят из этого примера.

Думаю что по главенству ребенок будет всегда менее родителей.

Выходит царь Давид уступал главенством своему отцу Иессею?

[Яна 2013]

Слово, это Сын, Слово, это Бог. Сын это Бог. Верно?

Весьма любопытно как Вы это распределили. Но и в таком даже пёстром виде выходит, что Сын Творец неба и земли. Согласны?

Сын - это человек.
Бог есть Дух.

Сын - образ сущности Отца...
"Сияние славы и образ ипостаси Его".

[учащийся]

Истина - одна.
Носители ее те, в которых Христос. В которых Его Дух.

На протяжении всей истории Церкви, были служители, которые были водимы Святым Духом.
Более того, всем покаявшимся - обещано крещение Святым Духом.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
(Деяния св. Апостолов 2:38)

Истина - одна.
Носители ее те, в которых Христос. В которых Его Дух.

Нельзя не согласиться.

Религий, догм (мнений) может быть бесконечное кол-во, они ничего не дают кроме тюрьмы разума...
Зачем тогда их слушать?
Иисус велел Его слушать, а не тех учителей-философов и законников (святых отцов), которые появятся в Раннем Средневековье в среде языческой Римской империи.

За всё это время успел и человеческий дух проникнуть, однако, это не отменяет того, что были подвижники, водимые Святым Духом. Нужно деятельность подвижников сверять с Учением Христа. Трудное дело, но так должно быть, на мой взгляд.

А я привожу в прямом.

Чтобы человек ощутил, что такое материальность человека (тело человека Иисуса), сравнил ее с другими тварями.
Понял, что значат слова апостола:
22. называя себя мудрыми, обезумели,
23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся
(Послание к Римлянам 1)

Христос - Сын Божий и Сын Человеческий, Которому Отец дал всю власть на небе и на земле.
То есть, Христос обладает и Божественной природой и Человеческой.

[Яна 2013]

На протяжении всей истории Церкви, были служители, которые были водимы Святым Духом.
Более того, всем покаявшимся - обещано крещение Святым Духом.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
(Деяния св. Апостолов 2:38)


За всё это время успел и человеческий дух проникнуть, однако, это не отменяет того, что были подвижники, водимые Святым Духом. Нужно деятельность подвижников сверять с Учением Христа. Трудное дело, но так должно быть, на мой взгляд.


Христос - Сын Божий и Сын Человеческий, Которому Отец дал всю власть на небе и на земле.

Согласна.

То есть, Христос обладает и Божественной природой и Человеческой.

А вот это уже ненужные умствования про природу.
Философия, приводящая к обожествлению человека, его плоти.

Одна у Христа природа (сущность), человеческая.
И тайна присутствия Духа (Отца) в Нём...

Апостол сказал о этой тайне во Христе (Ефесянам, 3:3,4)
И о том что Христос - образ сущности (ипостаси).
Про две сущности во Христе и речи не было, это все плод эллинской философии, для которой существование теоантропов факт богословской нормы...

[учащийся]

А вот это уже ненужные умствования про природу.
Философия, приводящая к обожествлению человека, его плоти.

Одна у Христа природа (сущность), человеческая.
И тайна присутствия Духа (Отца) в Нём...

Апостол сказал о этой тайне во Христе (Ефесянам, 3:3,4)
И о том что Христос - образ сущности (ипостаси).
Про две сущности во Христе и речи не было, это все плод эллинской философии, для которой существование теоантропов факт богословской нормы...

Простите, спешу, и отвечу подробнее чуть позже.
А пока подумайте, пожалуйста, над этими словами в Библии.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:18)

[олег колыванов]

Выходит царь Давид уступал главенством своему отцу Иессею?

Естественно! А как иначе в семье отец глава, а не сын. Так же и у Бога

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. 24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. 26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. 28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

[Сергий 69]

Сын - это человек. Бог есть Дух.

Но ведь Сын был Сыном и до того как стал Человеком. Правильно?

- - - Добавлено - - -

Естественно! А как иначе в семье отец глава...

Выходит человек, решившийся просить царя Давида о каком-либо деле, должен был вначале обратиться к Иессею, как главному, а потом уже к царю?