В Библии апостолов называли и отцами и учителями

[Сергий 69]

Находя ответы самостоятельно исходя из учения Христа, я свой ум развиваю.

Хорошее дело. Любое чтение развивает ум. Евангелие ли читаешь, послания апостолов или вообще стороннюю литературу, всё это способствует развитию ума.

Ты задавался вопросом, как Павел пришёл к тем или иным выводам? Или просто пережёвываешь то, что тебе разжевали?

Если Павел пришёл к определённым выводам, а ты с ним не согласен, то покажи ошибку в его рассуждениях.

То и имею ввиду, чего непонятно? У Путина есть прессекретарь, который поясняет то, что президент говорит. Так его назначили. Кто Павла в секретари к Христу назначил, чтобы слова Христа интерпретировать?

При чём здесь Путин и Песков? Есть Господь и апостол Павел. И мы знаем, что Павел избранный Господом сосуд. Не пустой, а исполненный Святым Духом. Это даёт ему право говорить о Христе и христианстве?

[санек 969]

Если Павел пришёл к определённым выводам, а ты с ним не согласен, то покажи ошибку в его рассуждениях.

Шило-мочало начинаем всё сначала. Улыбнулся. ВЫ себе ли ты?
Иисус сказал никого себе не называйте отцом, кроме Бога, Павел называет Авраама отцом всем верующим и себе в том числе. Ты, как-то следи за диалогом.

[Сергий 69]

Шило-мочало начинаем всё сначала. Улыбнулся. ВЫ себе ли ты?
Иисус сказал никого себе не называйте отцом, кроме Бога, Павел называет Авраама отцом всем верующим и себе в том числе. Ты, как-то следи за диалогом.

Ну, да, идём по второму кругу. Видим расхождение в написанном. Задаёмся вопросом - почему? Твой ответ каков?

[санек 969]

Ну, да, идём по второму кругу. Видим расхождение в написанном. Задаёмся вопросом - почему? Твой ответ каков?

Либо Павел говорил в переносном смысле, либо противоречит Христу. Выбирай.

[sam1]

Либо Павел говорил в переносном смысле, либо противоречит Христу. Выбирай.

Третьего варианта нет, Санек запретил его.

[Сергий 69]

Либо Павел говорил в переносном смысле, либо противоречит Христу. Выбирай.

Вот здесь тупик для моего понимания. Отец в прямом смысле и в переносном это для тебя как? По мне, так в прямом это тот, от чьего семени я родился, а в переносном, это тот, кто сообщил, научил меня такому, после чего я стал другим человеком. И одного и другого я могу назвать отцом. А ты как думаешь?

[свящ. Евгений Л]

Третьего варианта нет, Санек запретил его.

Мда. Христос в переносном смысле для Сани не мог сказать.То, что, если в прямом смысле Бога исповедать Отцом, то это будет для простых людей пантеизмом, он не догадывается.

[sam1]

Мда. Христос в переносном смысле для Сани не мог сказать.То, что, если в прямом смысле Бога исповедать Отцом, то это будет для простых людей пантеизмом, он не догадывается.

Или язычеством по типу древней Греции или древнего Рима, там боги всего лишь бывшие люди, жившие на земле, и приобретшие способность действовать в загробном мире.

[maxxxsudb]

Шило-мочало начинаем всё сначала. Улыбнулся. ВЫ себе ли ты?
Иисус сказал никого себе не называйте отцом, кроме Бога, Павел называет Авраама отцом всем верующим и себе в том числе. Ты, как-то следи за диалогом.

Ну так кому он это говорил? Не иудеям ли, и не про иудеев? Так то Авраам им отец, и его отцом им назвал не Павел, да и Христос ровно так говорил про Авраама.
Так то и Богом фараону, да с Большой буквы Бог назвал Моисея, дает ли это вам право называть кого-то еще Богом, вообще и Моисея в частности?

[вован3]

Надо же. И Св. Ап. Иоанн всё об этом же...

4 Для меня нет большей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине.
(3Иоан.1:4)

[maxxxsudb]

Надо же. И Св. Ап. Иоанн всё об этом же...

4 Для меня нет большей радости, как слышать, что дети мои ходят в истине.
(3Иоан.1:4)

Считать кого-то детьми Христос не запрещал, вы о чем? Вы еще скажите что БЫТЬ отцом Христос запретил.
А вот НАЗЫВАТЬ себе отцом, а уж тем более Отцом, назвать СЕБЕ, Христос запретил.

[вован3]

Считать кого-то детьми Христос не запрещал, вы о чем? Вы еще скажите что БЫТЬ отцом Христос запретил.
А вот НАЗЫВАТЬ себе отцом, а уж тем более Отцом, назвать СЕБЕ, Христос запретил.

А Вы заметили красненькое?!
Дети мои...
Почему?!

[maxxxsudb]

А Вы заметили красненькое?!
Дети мои...
Почему?!

Заметил. Что почему?

[вован3]

Заметил. Что почему?

Почему Ап. Иоанн называет тех самых детей - МОИ?!

[maxxxsudb]

Почему Ап. Иоанн называет тех самых детей - МОИ?!

А как вы полагаете почему? Может он хочет заботится об этих людях как о детях? Не чтобы они называли его отцом, а чтобы заботиться о них, быть им как отец, но черту не переходить, чтобы его они отцом СЕБЕ не НАЗЫВАЛИ.
Разве быть отцом запрещено, разве заботиться как отец запрещено?
БЫТЬ не запрещено, быть... Бог назвал Моисея Богом фараону, с Большой буквы. А вы читали чтобы Моисей себя Богом называл?
Быть не запрещено.