Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62525

    #9826
    Сообщение от NikName
    Будьте любезны, ссылку на документ.
    Не буду любезен. В этой теме выкладывали и документы и ссылки. Если Вам лень читать тему, то и я оставляю за собой право лениться и не тратить время на поиски той ссылки. Но могу Вам облегчить немного участь. В моем Дневнике есть копия того документа, который я скопировал на страничке Андрея Кураева. Там Вы можете быстрее найти тот документ, чем перелистывать всю тему. А мне некогда повторять то, что уже десятки раз повторялось.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • MakDim
      Новичок

      • 21 October 2012
      • 5243

      #9827
      Так может отменит Стамбул решение своё?
      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62525

        #9828
        Андрей Кураев:

        Пророчество о синоде и автокефалии
        "Согласно информации, полученной из инсайдерских источников, на предстоящем в пятницу, 28 декабря заседании Священного Синода Русской Православной Церкви, которое состоится в официальной патриаршей резиденции в Свято-Даниловом монастыре, должно быть принято решение о даровании автокефалии канонической Украинской Православной Церкви
        Что такое сенсационное решение Синода РПЦ в принципе вполне возможно, косвенно указывает целый ряд признаков. Главный из них недавнее заявление руководителя Информационного отдела УПЦ архиепископа Климента (Вечери) в интервью радио "Свобода", носившее вызывающе антироссийский характер. Во-вторых, необычайно наглое и уверенное поведение раскольников, которое не объяснишь только общей поддержкой извне. В-третьих, не менее наглое и уверенное поведение Кураева, который, будучи человеком весьма информированным, в силу своего специального бэкграунда, упорно озвучивал идею о том, что автокефалия должна быть дарована из Москвы, уже в то время, когда большинство комментаторов прочно забыли о ней, считая, что в создавшейся ситуации такая сдача позиций со стороны церковной Москвы просто невероятна".
        https://zavtra-den-tv.livejournal.com/84907.html
        Хороши же инсайдеры у Семенко. Совсем не разбираются в характере нашего Святейшего. Никакую автокефалию сегодняшний синод не то что не даст, но даже не пообещает.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • NikName
          Отключен

          • 02 May 2016
          • 355

          #9829
          Сообщение от Певчий
          Не буду любезен.
          Понятно, свои слова вы подтвердить не можете.

          Сообщение от Певчий
          мне некогда повторять то, что уже десятки раз повторялось.
          Если десятки раз повторялось, то еще один раз повторить не стоит и труда.

          Сообщение от Певчий
          В моем Дневнике есть копия того документа, который я скопировал на страничке Андрея Кураева. Там Вы можете быстрее найти тот документ, чем перелистывать всю тему.
          Документ то есть там, но это не тот документ, который может подтвердить ваши слова, он их, по большей части, скорее опровергает.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62525

            #9830
            Сообщение от NikName
            Понятно, свои слова вы подтвердить не можете.
            Не не могу, а не хочу удовлетворять капризам ленивых людей. Вы сейчас продемонстрировали:
            1) Что Вы не читали того документа, а значит понятия не имеете о теме.
            2) Что Вас не интересует тот документ на самом деле. Ибо заглянуть в Профиле в Дневник - дело на пару минут.
            3) Что Вы просто пришли поприператься.
            Сообщение от NikName
            Документ то есть там, но это не тот документ, который может подтвердить ваши слова, он их, по большей части, скорее опровергает.
            Можете фантазировать о чем угодно, не читая его. Я не стану тратить время на духовных трутней. Всего хорошего.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #9831
              Кстати. Обратите внимание. Насколько ушлые греки. В любой момент относительно слепленной ПЦУ они могут сказать: "Упс! Простите, мы вас рукоположить забыли. Звиняйте хлопци, ви - нэ Церковь."
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • NikName
                Отключен

                • 02 May 2016
                • 355

                #9832
                Сообщение от Певчий
                Не не могу, а не хочу удовлетворять капризам ленивых людей. Вы сейчас продемонстрировали:
                1) Что Вы не читали того документа, а значит понятия не имеете о теме.
                Не правда. Я пролистал этот документ, затем прошел по нему поисковиком, чтобы найти подтверждения вашим словам. Не нашел.

                Сообщение от Певчий
                2) Что Вас не интересует тот документ на самом деле. Ибо заглянуть в Профиле в Дневник - дело на пару минут.
                3) Что Вы просто пришли поприператься.
                Вовсе нет, просто веду стандартную, нормальную дискуссию. Если оппонент что-то заявляет и его просят подтвердить свои слова конкретными выдержками, то что в этом плохого?

                Сообщение от Певчий
                Я не стану тратить время на духовных трутней.
                Ну вот, на оскорбления вы находите и время и желание.

                Сообщение от Певчий
                Всего хорошего
                И вам того же.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62525

                  #9833
                  Сообщение от Певчий
                  Так тема же именно об этом.
                  По канонам ПЦ Киевская митрополия была вверена на некий срок под опеку Москве, чтобы рукополагать киевских митрополитов (по сложившимся историческим обстоятельствам Константинопольский Патриарх вынужден был вверить свою Церковь-Дочь под опеку сестре РПЦ). При этом было четко оговорено, что Киевский митрополит должен был поминать СВОЕГО Патриарха Константинопольского. Но Москва поступить решила не по канонам православной веры, а по понятия этого мира, решив отжать Киевскую митрополию себе. И таким образом совершилась аннексия Киевской митрополии, так что Киевский митрополит перестал поминать своего канонического Патриарха Константинопольского, и с того момента Киевская митрополия вышла за рамки канонического поля и начала жить по понятиям воровского и преступного мира Кремля. Вот такая печальная история. Но теперь справедливость восторжествовала и Киевская митрополия (а в ней и вся Украина) смогли вернуться в каноническое поле ПЦ. И теперь Киевский митрополит снова поминает своего канонического Патриарха Константинопольского. Вы не рады? Я - рад.
                  Из текста документа:
                  Поминовение константинопольского патриарха «впервых»
                  рукополагаемые московскими патриархами киевские митрополиты должны были поминать первым константинопольского патриарха и лишь после него московского: «...доспоминает впервых пречестное имя вселенского патриарха, яко сущу источнику и началу и предвосходящу всех, иже повсюду при селении и епархии
                  Вот этот текст выбивает все фантазии тех, кто пытается говорить о какой-то продаже или вечной передаче Киевской митрополии Москве. При продаже или дарственной не нужно было бы настаивать обязательно поминать Киевским митрополитам Константинопольского Патриарха. Но именно присутствие этого требования в документе обличает все лукавство Москвы. Любой не предвзятый человек это увидит. А предвзятому - бесполезны любый аргументы, потому что он предвзят, не любит Христа и Истину...
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10272

                    #9834
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Кстати. Обратите внимание. Насколько ушлые греки. В любой момент относительно слепленной ПЦУ они могут сказать: "Упс! Простите, мы вас рукоположить забыли. Звиняйте хлопци, ви - нэ Церковь."
                    Лет так через 300. При чём всё будет строго канонично.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62525

                      #9835
                      Сообщение от Drunker
                      Лет так через 300. При чём всё будет строго канонично.
                      Т.е., мысль о том, что проблема может быть в вашем понимании, что это вы что-то неправильно понимаете, даже не допускается у вас. Но вас ведь не смущает, когда православные и католики принимают при переходе священнослужителей друг у друга в их же сане. А тут, прям, целая интеллектуальная головоломка...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62525

                        #9836

                        Наглость не знает границ. Но интересно будет понаблюдать за реакцией Вселенского Православия.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62525

                          #9837
                          Всеволд Чаплин:

                          Решения Синода по Украине и Фанару архиосторожные. По сути полумеры оборонительного характера, принимаемые в момент, когда надо решительно наступать. За последнее время на различных уровнях многажды сказано: «легитимизировав» раскол, фанарская организация сама стала расколом. Многие говорят и о ересях бывшего Константинополя. И что мешает предать его анафеме, как и Порошенко, и всех «православных» депутатов Рады, одобривших беззаконный «закон», при помощи которого тщатся переписать название канонической Церкви? Ждем вручения «томоса» 6 января, опять успокаивая себя ложными надеждами, что все «само развалится»? Но к этому дню хорошо было бы прийти с ясной позицией: и вручающие его, и принимающие не Церковь.
                          Обратиться вновь к Поместным Церквам дело правильное. Но, наверное, настает уже время прямо их призвать: говорите по-евангельски, «да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» (Мф. 5, 37). Если вы вступите с общение с фанарско-думенковским расколом, вы сами уйдете в раскол, и никаких канонических территорий у вас больше не будет, а на вашем месте будет созданы новые, истинно православные Церкви. Нельзя быть одновременно и расколом, и Церковью.
                          Создали экзархаты в Юго-Восточной Азии и Западной Европе хорошо. Впрочем, Западноевропейский Экзархат у нас уже был, ничего особо нового. Титул экзарха «Корсунский». Почему не «Парижский»? До сих пор, по старинке, считаем «католическую» кафедру столицы Франции занятой законным епископом? Пора уже забыть инерцию экуменизма и провозгласить западноевропейский экзархат местной Церковью, претендующей на духовное лидерство среди людей любого происхождения не только русского и не только православного.
                          Митрополит Иларион пообещал «действовать так, как будто их (Константинополя - ИФ) не существует вообще, потому что наша задача миссионерская, наша задача просветительская, мы создаем эти структуры для пастырского окормления наших верующих, здесь не может быть подобного рода сдерживающих факторов» (Интерфакс-Религия: Структуры РПЦ появятся всюду, где есть приходы Константинополя ). Окормление наших верующих одно, миссия немного другое. И главная наша миссия в Европе сейчас это проповедь среди заблудших постхристиан западного мира. В том числе миссия, связанная с теми общественно значимыми темами, по которым «католики» с протестантами либо молчат, либо повторяют мантры безбожных элит (миграционная тема главная). А «Константинополя» действительно больше не существует. И значит, надо создавать епархии и Патриархат в Турции.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • vrn
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 18662

                            #9838
                            Вы выросли в среде, где доминировала демонизация католиков, где почитаемые за канонических святях учителя РПЦ учиои, что католики еретики, которые спастись не могут, что католики это те, кто пьет мочу, и озвучивали разновидности историй про распятых мальчиков, только чуть в ином ракурсе.
                            Я вырос в среде потомков тех кто несколько веков назад покинули свою историческую Родину из-за унии и предпочли жить в постоянной угрозе своей жизни чем предать веру своих предков.
                            Последний раз редактировалось vrn; 29 December 2018, 03:17 AM.
                            Antithesis is dead. God save all of us!

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #9839
                              Сообщение от Певчий
                              Многие говорят и о ересях бывшего Константинополя. И что мешает предать его анафеме
                              ..............................
                              Обратиться вновь к Поместным Церквам дело правильное. Но, наверное, настает уже время прямо их призвать: говорите по-евангельски, «да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» (Мф. 5, 37). Если вы вступите с общение с фанарско-думенковским расколом, вы сами уйдете в раскол, и никаких канонических территорий у вас больше не будет, а на вашем месте будет созданы новые, истинно православные Церкви.
                              Моська заливается лаем ))))
                              И что интересно - все эти Чаплины, Алфеевы прекрасно понимают ничтожность МП в мировом православии, отсутствие у неё всяческого авторитета, растерянного ещё в 90-е, равно как и возможностей у бывшей РСФСР создавать и поддержвать какие-то секты за пределами резервации своего "государства".
                              Но лгут, лгут, лгут, раздувают новую волну нацистского безумия, поразившего территории бывшей РСФСР...
                              Ложь их религия.
                              Отец лжи их бог.

                              Комментарий

                              • vrn
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 18662

                                #9840
                                . А «Константинополя» действительно больше не существует. И значит, надо создавать епархии и Патриархат в Турции.
                                К Пасхе надыть успеть щоб уже и томос вручить!
                                Antithesis is dead. God save all of us!

                                Комментарий

                                Обработка...