Нужно ли толковать предание ?

[Тимофей-64]

Да я верю что автор Библии Сам Бог, писали ее человеки движимые Духом Божьим, и ничего плохого в этой вере не вижу

С этим и я согласен.
Движимые Божиим Духом.

Но вот смотрите. Яблочко Ньютона падает на землю, будучи движимо гравитацией. Однако место его падения зависит и от других движущих сил (например ветра), и от начальных условий (прежде всего вектора начальной скорости в момент начала свободного падения).
Так и люди, движимые Духом Святым. Никакие люди не могут быть движимы ТОЛЬКО Святым Духом. В таком случае они не были бы людьми, а были зомбиками.
Поэтому любые, сколь угодно вдохновенные Писания допускают ОБЩУЮ ДЛЯ ВСЕХ литературно-историческую КРИТИКУ.
Каковой и занимались наши далекие предки-христиане.
Читали у Евсевия, как Дионисий Александрийский оспаривает авторство Апокалипсиса? А это, на минутку, 260-е годы. Перед нами совершенно нормальный библеист. Как и его учитель Ориген.

И все это вот КРИТИЧЕСКОЕ исследование в итоге и отлило нам 27-книжие.

[духовный турнир]

С этим и я согласен.
Движимые Божиим Духом.

Но вот смотрите. Яблочко Ньютона падает на землю, будучи движимо гравитацией. Однако место его падения зависит и от других движущих сил (например ветра), и от начальных условий (прежде всего вектора начальной скорости в момент начала свободного падения).
Так и люди, движимые Духом Святым. Никакие люди не могут быть движимы ТОЛЬКО Святым Духом. В таком случае они не были бы людьми, а были зомбиками.
Поэтому любые, сколь угодно вдохновенные Писания допускают ОБЩУЮ ДЛЯ ВСЕХ литературно-историческую КРИТИКУ.
Каковой и занимались наши далекие предки-христиане.
Читали у Евсевия, как Дионисий Александрийский оспаривает авторство Апокалипсиса? А это, на минутку, 260-е годы. Перед нами совершенно нормальный библеист. Как и его учитель Ориген.

И все это вот КРИТИЧЕСКОЕ исследование в итоге и отлило нам 27-книжие.

Никакие люди? с чего это, а как-же насчет совершенства, Один Дух с Духом Святым,...вы во Мне и Я в вас...,...кто во Мне пребудет...,...придем к нему и обитель у него сотворим...и т.д.? у христианина свободна воля выбора, однако сам-то выбор, ТОЛЬКО Божьего, потому и ОДИН Дух с Богом, в Боге, Бог в нас и мы в Нем; так, что ИМЕННО, ТОЛЬКО Духом Святым водимые и есть истинные христиане, и делают они сие с величайшей охотой, растворяясь в Боге, сами становясь Богами, если ты сможешь сие понять, а как пример Христос-Первенец:...слова, которые Я, вам говорю НЕ ОТ Себя, Отец пребывающий во Мне, Он творит дела....,а христиане Ему братья, вот вроде и много, а все в Одном Духе, Одним Духом и живут, и говорят, и делают, так, что про "никакие люди не могут" не стоит, не стоит мерить всех по себе и считать, что совершенство, Христом заповеданное:...и больше сих сотворит!... недостижимо на земле и не говорю ты, мы не знаем сколько, где и как, кто служит Христу, те, ради которых и мир сей, в конец излукавившийся, Богом терпится.

[Брянский волк]

Вы правы, все эти предания (другие источники) сказка и есть, истина только в Библии и ее не нужно толковать она сама себя толкует.

Вот например Василий Великий и Григорий Богослов удалились в пустыню и изучали там Добротолюбие Оригена. На этом основании и появилась их собственная Филокалия по которой до сих пор монахи живут и действуют. Это тоже сказка?

[sergei130]

С этим и я согласен.
Движимые Божиим Духом.

Но вот смотрите. Яблочко Ньютона падает на землю, будучи движимо гравитацией. Однако место его падения зависит и от других движущих сил (например ветра), и от начальных условий (прежде всего вектора начальной скорости в момент начала свободного падения).
Так и люди, движимые Духом Святым. Никакие люди не могут быть движимы ТОЛЬКО Святым Духом. В таком случае они не были бы людьми, а были зомбиками.
Поэтому любые, сколь угодно вдохновенные Писания допускают ОБЩУЮ ДЛЯ ВСЕХ литературно-историческую КРИТИКУ.
Каковой и занимались наши далекие предки-христиане.
Читали у Евсевия, как Дионисий Александрийский оспаривает авторство Апокалипсиса? А это, на минутку, 260-е годы. Перед нами совершенно нормальный библеист. Как и его учитель Ориген.

И все это вот КРИТИЧЕСКОЕ исследование в итоге и отлило нам 27-книжие.

Никакие люди не могут быть движимы ТОЛЬКО Святым Духом.

Пользуясь вашей логикой, можно поставить под сомнение и то, что ПЦ есть истинная церковь, все же мы люди, да ?

[Брянский волк]

я уже исповедал Библию от Бытия до Откровения и Господа Бога в которого верую.

Назовите имя этого господа. Не ленин ли?

[sergei130]

Вот например Василий Великий и Григорий Богослов удалились в пустыню и изучали там Добротолюбие Оригена. На этом основании и появилась их собственная Филокалия по которой до сих пор монахи живут и действуют. Это тоже сказка?

Монашество не просто сказка а ересь и ложь против Писания ибо написано так:

"9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]."

"15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла."

Монашество как уход в уединение от мира, противно Евангельскому учению, Христиане свет миру, а монашество это способ спрятать светильник, что бы никто его не видел.

[Брянский волк]

Монашество не просто сказка а ересь и ложь против Писания

Вы перескочили с одного вопроса на другой. Ответьте сначала являются ли сказкой уставы св. отцов и если являются чем эти сказки хуже, например, протестанских сказок о единственности Библии как источника откровения.
Монашество это не уход от мира, а преображение его через борьбу с самим собой. По принципу "начни с самого себя".

[sergei130]

Вы перескочили с одного вопроса на другой. Ответьте сначала являются ли сказкой уставы св. отцов и если являются чем эти сказки хуже, например, протестанских сказок о единственности Библии как источника откровения.
Монашество это не уход от мира, а преображение его через борьбу с самим собой. По принципу "начни с самого себя".

Я не перескочил, ведь из ваших слов понятно, что эти уставы для монашеской жизни, а как я Вам показал из Писания, уход от мира в уединение, противно Евангельскому учению, если ваши отцы учили Христиан уходить от людей то они учили лжи.

А монашество это именно уход от мира, посмотрите на Христиан в Новом Завете, они ходили и учили а не уходили в пустыню, потому как Сам Господь дал такое повеление "Идите научите........все народы"

[Инна Бор]

Я не перескочил, ведь из ваших слов понятно, что эти уставы для монашеской жизни, а как я Вам показал из Писания, уход от мира в уединение, противно Евангельскому учению, если ваши отцы учили Христиан уходить от людей то они учили лжи.

Иоанн Креститель где жил?А прочие ветхозаветные пророки?
А Христос 40 дней в пустыне молился?

А монашество это именно уход от мира, посмотрите на Христиан в Новом Завете, они ходили и учили а не уходили в пустыню, потому как Сам Господь дал такое повеление "Идите научите........все народы"

Так что вы сравниваете?Апостолы выполняли миссию,назначенную им Христом,чтобы они распространяли Его учение.
Что они и благополучно исполнили.
Монахи,уходом из мира спасают свою душу,что есть самое важное и главное для человека- остальное суета сует.

[Брянский волк]

Я не перескочил, ведь из ваших слов понятно, что эти уставы для монашеской жизни, а как я Вам показал из Писания, уход от мира в уединение, противно Евангельскому учению, если ваши отцы учили Христиан уходить от людей то они учили лжи.
А монашество это именно уход от мира, посмотрите на Христиан в Новом Завете, они ходили и учили а не уходили в пустыню, потому как Сам Господь дал такое повеление "Идите научите........все народы"

Что такое монашеская жизнь? Это жизнь исправление самого себя именно по Евангелию. Человек старается приобрести евангельский нрав и характер адекватный нраву и характеру самого Христа и только для этого он удаляется на некоторое время от людей. А мир, в свою очередь, видя и чувствуя в этом человеке наиболее полный идеал христианина тянется к нему как евреи уверовавшие в Иисуса тянулись к самому Иисусу. Монашество - это не эгоистичное оставление мира для самозамкнутости в себе, а служение миру предварительно исправив в самом себе греховные недостатки. Все миссионеры в ПЦ были монахами. Это Вы знаете?

[sergei130]

Иоанн Креститель где жил?А прочие ветхозаветные пророки?
А Христос 40 дней в пустыне молился?
Так что вы сравниваете?Апостолы выполняли миссию,назначенную им Христом,чтобы они распространяли Его учение.
Что они и благополучно исполнили.
Монахи,уходом из мира спасают свою душу,что есть самое важное и главное для человека- остальное суета сует.

Иоанн Креститель где жил?А прочие ветхозаветные пророки?
А Христос 40 дней в пустыне молился?

Креститель и пророки жили до эпохи Церкви, поэтому они тут вообще ни при чем, а Христос ходил и учил и только изредка уходил в уединенные места для молитвы

Так что вы сравниваете?Апостолы выполняли миссию,назначенную им Христом,чтобы они распространяли Его учение.
Что они и благополучно исполнили.
Монахи,уходом из мира спасают свою душу,что есть самое важное и главное для человека- остальное суета сует.

Это повеление сказано ученикам а не только одним апостолам как впрочем и быть светом миру, это тоже относится ко всем Христианам, кому ваш монах в отшельничестве светит ? а что касается спасения души, то от себя не убежишь, грех живет не в мире а в человеке, поэтому грех и в скиту грех.

- - - Добавлено - - -

Что такое монашеская жизнь? Это жизнь исправление самого себя именно по Евангелию. Человек старается приобрести евангельский нрав и характер адекватный нраву и характеру самого Христа и только для этого он удаляется на некоторое время от людей. А мир, в свою очередь, видя и чувствуя в этом человеке наиболее полный идеал христианина тянется к нему как евреи уверовавшие в Иисуса тянулись к самому Иисусу. Монашество - это не эгоистичное оставление мира для самозамкнутости в себе, а служение миру предварительно исправив в самом себе греховные недостатки. Все миссионеры в ПЦ были монахами. Это Вы знаете?

Миссионеры в ПЦ ? и как много людей в мире познало Христа от этих миссионеров ?

[Ден 2014]

Креститель и пророки жили до эпохи Церкви...

Какой-какой эпохи?

[sergei130]

Какой-какой эпохи?

Демагогический прием

[Ден 2014]

Да я верю что автор Библии Сам Бог, писали ее человеки движимые Духом Божьим, и ничего плохого в этой вере не вижу

Какой такой "Библии", синодального перевода?

- - - Добавлено - - -

Демагогический прием

Не стоит пытаться уводить дискуссию. Отвечайте за свой перл. Итак, вопрос тот же.

[sergei130]

Какой такой "Библии", синодального перевода?

- - - Добавлено - - -

Не стоит пытаться уводить дискуссию. Отвечайте за свой перл. Итак, вопрос тот же.

Нет уж, кушайте свое, ДЕМАГОГИЧЕСКИЙ ПРИЕМ