Нужно ли толковать предание ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #1

    Нужно ли толковать предание ?

    В ПЦ можно услышать, что дескать Писание необходимо понимать только в свете предания, (а то неправильно поймете) но и само предание весьма неоднозначно, как быть с этим ? Нужно ли еще толкование на предание или все следует понимать как скажет тот или иной священник ?
    Последний раз редактировалось sergei130; 15 November 2017, 10:48 AM.
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Св. Предание - это не тексты, это живой опыт Церкви, действия Св. Духа от апостолов и до наших дней. Живой опыт передается как устно, так и письменно, также он может передаваться сверхъестественным путем.
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • sergei130
      Христианин

      • 28 October 2009
      • 15746

      #3
      Сообщение от sam1
      Св. Предание - это не тексты, это живой опыт Церкви, действия Св. Духа от апостолов и до наших дней. Живой опыт передается как устно, так и письменно, также он может передаваться сверхъестественным путем.
      А это живой опыт он где ? письменно он зафиксирован ? он вообще конкретен или меняется так как нужно и кому нужно
      "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

      Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от sergei130
        А это живой опыт он где ?
        письменно он зафиксирован ?
        он вообще конкретен или меняется так как нужно и кому нужно
        В душах человеческих.
        Зафиксирован, в том числе и письменно.
        Не меняется со Дня Пятидесятницы.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • sergei130
          Христианин

          • 28 October 2009
          • 15746

          #5
          Сообщение от sam1
          В душах человеческих.
          Зафиксирован, в том числе и письменно.
          Не меняется со Дня Пятидесятницы.

          Как то все размыто у Вас, получается что нет четкого и ясного источника этого предания.
          "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

          Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от sergei130
            Как то все размыто у Вас, получается что нет четкого и ясного источника этого предания.
            Есть и источники, и все остальное, просто я кратко ответил на ваши вопросы. Если есть время и желание для более глубокого анализа, то вот: Священное Предание опыт Церкви

            Ссылка мною часто приводилась на этом форуме.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • sergei130
              Христианин

              • 28 October 2009
              • 15746

              #7
              Сообщение от sam1
              Есть и источники, и все остальное, просто я кратко ответил на ваши вопросы. Если есть время и желание для более глубокого анализа, то вот: Священное Предание опыт Церкви

              Ссылка мною часто приводилась на этом форуме.
              Суть вашей ссылки весьма примитивна, (стань таким как мы, думай так как мы, тогда и будешь понимать правильно,) таким образом можно вывести породу фарисеев, а как узнать, вдруг то что Вы называете опытом Церкви на самом деле опыт фарисейский, чем мерить ? по чем сравнивать ?
              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #8
                Сообщение от sergei130
                Суть вашей ссылки весьма примитивна, (стань таким как мы, думай так как мы, тогда и будешь понимать правильно,) таким образом можно вывести породу фарисеев, а как узнать, вдруг то что Вы называете опытом Церкви на самом деле опыт фарисейский, чем мерить ? по чем сравнивать ?
                Сначала прочтите
                и вникните,пройдя по ссылке,которая вам дана,а потом вопросы задавайте. Или за 5 минут вы всё успели прочитать?:-)
                Вам что- заняться нечем?Скучно жить?

                "Суть вашей ссылки весьма примитивна"...
                Кстати,безграмотно сформулированная фраза.
                Последний раз редактировалось Инна Бор; 15 November 2017, 01:09 PM.

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #9
                  Сообщение от Alexinna
                  Сначала прочтите
                  и вникните,пройдя по ссылке,которая вам дана,а потом вопросы задавайте.

                  "Суть вашей ссылки весьма примитивна"...
                  безграмотна сформулированная фраза.
                  Я именно прочел и вник, за всем многословием, там очень простая мысль, как правильно знаем только мы (православные).
                  Последний раз редактировалось sergei130; 15 November 2017, 08:39 AM.
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • alexgrey
                    Ветер, наполни мои паруса

                    • 10 April 2013
                    • 8717

                    #10
                    Сообщение от sergei130
                    В ПЦ можно услышать, что дескать Писание необходимо понимать только в свете предания, (а то неправильно поймете) но и само предание весьма неоднозначно, как быть с этим ? Нужно ли еще толкование на предание или все следует понимать как скажет от или иной священник ?
                    Для начала вам следует разобраться, что в практическом смысле есть православное предание, которое не следует путать с католическим.
                    Прежде всего есть несколько "отцов церкви" и "учителей", письмена которых легли в основу православного учения.

                    Утверждение, что Писание нельзя толковать в отрыве от преданий, имеет вполне прагматический смысл: Писание и предания имеют довольно много различий, но, поскольку предания отвергать нельзя, поэтому они поставлены в приоритет над Писанием. Ведь в ином случае пришлось бы отказаться от преданий, а это уже развал православия в своей основе.

                    Предания по большей части основаны на философии Платона, поэтому вступают в конфликт с дословным контекстом Писания. Но, если предания поставлены в приоритет, то конфликт нивелируется, зато устраняется прямое откровение Бога.

                    В этом и суть православия, что они находятся в ловушке, потому что отвергнуть философию не могут, так как это их корни, а открыто отвергнуть Библию тоже нельзя. Вот и балансируют между тем и другим, уповая на неграмотность большинства верующих.

                    - - - Добавлено - - -

                    У меня ещё будет тема о философии в христианстве, но она пока не готова, так как тема довольно обширна, а я не люблю голословных высказываний.

                    Комментарий

                    • духовный турнир
                      Отключен

                      • 15 April 2012
                      • 4949

                      #11
                      Сообщение от sergei130
                      В ПЦ можно услышать, что дескать Писание необходимо понимать только в свете предания, (а то неправильно поймете) но и само предание весьма неоднозначно, как быть с этим ? Нужно ли еще толкование на предание или все следует понимать как скажет тот или иной священник ?
                      Абсолютно лживое, богохульное утверждение, ибо поверивший в Христа, из любого источника и получивший Духа Святого, Единственно Христом Заповеданного, для всякого наставления, как и должно, НИСКОЛЬКО НЕ НУЖДАЕТСЯ ни в писании, ни в предании, ибо таковому, истинно верующему и Духа Святого, Безконечной Божьей Премудрости, на всякую истину наставляющего, ПРЕДОСТАТОЧНО.

                      Комментарий

                      • sergei130
                        Христианин

                        • 28 October 2009
                        • 15746

                        #12
                        Сообщение от духовный турнир
                        Абсолютно лживое, богохульное утверждение, ибо поверивший в Христа, из любого источника и получивший Духа Святого, Единственно Христом Заповеданного, для всякого наставления, как и должно, НИСКОЛЬКО НЕ НУЖДАЕТСЯ ни в писании, ни в предании, ибо таковому, истинно верующему и Духа Святого, Безконечной Божьей Премудрости, на всякую истину наставляющего, ПРЕДОСТАТОЧНО.
                        В Писании он нуждается, потому как без Писания даже невозможно понять, в какого Христа он уверовал и какого духа получил
                        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                        Комментарий

                        • Тимофей-64
                          Ветеран

                          • 14 October 2011
                          • 11282

                          #13
                          Сообщение от sergei130
                          В ПЦ можно услышать, что дескать Писание необходимо понимать только в свете предания, (а то неправильно поймете) но и само предание весьма неоднозначно, как быть с этим ? Нужно ли еще толкование на предание или все следует понимать как скажет тот или иной священник ?
                          Сергей, вся жизнь гораздо ЖИЗНЕННЕЕ, чем одни книжки затвердить, а другие выбросить.
                          И Писание, и Предание ВСЕГДА И ВСЕМИ будут приниматься по принципу: все испытывайте, хорошего держитесь.
                          По критериям этой "хорошести" каждый и будет выбирать учителей. ТАК У ВСЕХ, ВСЕГДА И ПОВСЮДУ.
                          Так прочесывается, повторю и Писание, и Предание.
                          И оттуда. и отсюда выбирается то. что нравится. Остальное откладывается в сторону сл словами: Ну, тут сложно понять, тут мы неоднозначно понимаем, тут не подходит к нашей ситуации.

                          Просто успокойтесь на том. что так поступают ВСЕ,
                          И ВСЕ живут по понятиям, основанным на своих преданиях.
                          Здесь нечестно и лживо противопоставление: мы, мол, живем по Библии, а вы - по своим преданиям. Вы тоже живете по своим преданиям. Только другим.
                          Любой еврей здесь на форуме в два счета вам докажет, что ваша Библия ничего общего не имеет с их ТАНАХом, и что Писанию живут только иудеи, а вы все - по своим смышлениям.
                          Нравится вам такое отношение?
                          Вот и сами не уподобляйтесь.
                          Спаси, Боже, люди Твоя....

                          Комментарий

                          • агатон
                            Ушел с форума

                            • 26 December 2009
                            • 11281

                            #14
                            Сообщение от sergei130
                            В ПЦ можно услышать, что дескать Писание необходимо понимать только в свете предания, (а то неправильно поймете) но и само предание весьма неоднозначно, как быть с этим ? Нужно ли еще толкование на предание или все следует понимать как скажет тот или иной священник ?
                            Чисто протестантский тупой вопрос...

                            Куда вы суетесь, со своим мировозрением судить чужие постулаты ?

                            Даже не знаете, что такое Предание.

                            Между прочим, у харизматов и пятидесятников и баптистов, всегда Библия толкуется в свете их предания.
                            А кто не согласен с преданием этим, того выгоняют из церкви.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от alexgrey
                            Для начала вам следует разобраться, что в практическом смысле есть православное предание, которое не следует путать с католическим.
                            Прежде всего есть несколько "отцов церкви" и "учителей", письмена которых легли в основу православного учения.

                            Утверждение, что Писание нельзя толковать в отрыве от преданий, имеет вполне прагматический смысл: Писание и предания имеют довольно много различий, но, поскольку предания отвергать нельзя, поэтому они поставлены в приоритет над Писанием. Ведь в ином случае пришлось бы отказаться от преданий, а это уже развал православия в своей основе.

                            Предания по большей части основаны на философии Платона, поэтому вступают в конфликт с дословным контекстом Писания. Но, если предания поставлены в приоритет, то конфликт нивелируется, зато устраняется прямое откровение Бога.

                            В этом и суть православия, что они находятся в ловушке, потому что отвергнуть философию не могут, так как это их корни, а открыто отвергнуть Библию тоже нельзя. Вот и балансируют между тем и другим, уповая на неграмотность большинства верующих.

                            - - - Добавлено - - -

                            У меня ещё будет тема о философии в христианстве, но она пока не готова, так как тема довольно обширна, а я не люблю голословных высказываний.
                            Чушь какая то...
                            Все деноминации толкуют Библию, в свете своих преданий.

                            Комментарий

                            • Тимофей-64
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 11282

                              #15
                              Сообщение от агатон

                              Между прочим, у харизматов и пятидесятников и баптистов, всегда Библия толкуется в свете их предания.
                              А кто не согласен с преданием этим, того выгоняют из церкви.

                              .
                              Именно.
                              Да просто здесь на форуме посмотреть, как они лупятся друг с дружкой. Фингалы под глаз набивают Библиями.
                              Спаси, Боже, люди Твоя....

                              Комментарий

                              Обработка...