Любые грехи искупаются ортодоксальностью взглядов?

[нинапри]

Каким?.....

Я поняла. У Вас ничего нет от Господа.

[Григорий Р]

Я поняла. У Вас ничего нет от Господа.

Плюньте в меня и забудьте.
У Вас какой дар?

[нинапри]

Плюньте в меня и забудьте.

..Забыла..

[Григорий Р]

..Забыла..

Плюнули? Отлично. А дар-то у Вас какой?

[Сергий 69]

Св. Отцы говорили о почти изменении человеческой сущности (природы) при Крещении...
С ув. Сергей.

Может они имели в виду исправление повреждённой грехом природы?

[П Сергей]

Может они имели в виду исправление повреждённой грехом природы?

Словосочетание Новый Адам, Новая тварь подразумевает (особливо последнее) как бы и новую, другую природу...
С ув. Сергей.
P.S. Свмч. Фаддей (Успенский): «До Христа человек, в крещении Иоанновом, не мог воспринимать Духа Святого по причине поврежденности грехом. Теперь Христос сообщает крещаемым и Духа Святого, возрождая через Крещение самую природу человека, делая ее способной к восприятию Духа: Не вливают вина молодого в мехи ветхие, а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают; но вино молодое вливают в новые мехи и сберегается то и другое (Мф. 9, 17). Так нельзя было вливать новое вино, Божественную благодать Духа Святого, в мехи ветхие падшей природы человеческой, поврежденной, расслабленной долговременным служением греховным застарелым навыкам, обратившейся в ветхого человека (Еф. 4, 22). Но когда природа падшего человека была обновлена Христом, возрождена Его благодатию, сообщаемой в Крещении, то она сделалась новыми мехами, способными безвредно воспринимать новое вино, Христом даруемое» (Фаддей (Успенский), сщмч. Чем отличается крещение Иоанново от крещения Христова?// Радуйтесь! - М.,1998);

[Григорий Р]

Словосочетание Новый Адам, Новая тварь

Сергей, дело в том, что Новый Адам это не тварь.

45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
(Первое послание к Коринфянам 15:45)

Новый, последний Адам это Сам Дух нетварный и животворный.

[П Сергей]

Сергей, дело в том, что Новый Адам это не тварь.

45. Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
(Первое послание к Коринфянам 15:45)

Новый, последний Адам это Сам Дух нетварный и животворный.

Опять Вы про свое... Не отказывайте Христу в человечности...
«Поэтому Новому Адаму надлежало быть не только Человеком <тварью>, но и Богом <Духом животворящим>, чтобы Он Сам по Себе был и жизнью, и премудростью, и правдой, и любовью, и милосердием, и вообще всяким благо для того, чтобы привести ветхого Адама <его человечность> в обновление и оживотворение» (св. Григорий Палама).
Он был первым, у кого Человеческая Природа была в обновлении и оживотворении (почти изменилась сущность)

Стойте убо в вере, братие, и утверждайтесь в ней! Такова первая новость, которую можно назвать вселенскою. Но есть подобная же новость и для каждого из нас, которая входит в нас и являет в нас силу свою, когда каждый из нас становится причастником восстановительных сил, принесенных на землю. «Аще кто во Христе, нова тварь» (2Кор.5:17).
Мысль простая: «Новая тварь причастница Нового Адама».

С ув. Сергей.

[Григорий Р]

Он был первым, у кого Человеческая Природа была в обновлении и оживотворении (почти изменилась)

Сергей! У кого из богословов Вы взяли это термин - ПОЧТИ ИЗМЕНИЛАСЬ?

Даже врачи земные не говорят - "почти беременна". Или-или.

[П Сергей]

Сергей! У кого из богословов Вы взяли это термин - ПОЧТИ ИЗМЕНИЛАСЬ?

Даже врачи земные не говорят - "почти беременна". Или-или.

Лет двадцать назад читал у кого-то из св. Отцов...
Более точно: почти изменилась сущность твари в силу изменения её природы.
Да уж, «новый человек» почти уже не человек... (а Бог по благодати)

[Сергий 69]

Словосочетание Новый Адам, Новая тварь подразумевает (особливо последнее) как бы и новую, другую природу...
Но когда природа падшего человека была обновлена Христом, возрождена Его благодатию, сообщаемой в Крещении, то она сделалась новыми мехами, способными безвредно воспринимать новое вино, Христом даруемое» (Фаддей (Успенский), сщмч. Чем отличается крещение Иоанново от крещения Христова?// Радуйтесь! - М.,1998);

Обновлена Христом, стала лучше, стала такой, какой была при создании. Бог вводит в рай человека павшего, но восставшего. Если допустить, что меняется природа человека, то получится, что Бог переделал Своё творение и в рай входит уже не человек, но кто-то другой под его названием .

[Яна 2013]

...Бог вводит в рай человека павшего, но восставшего. ....

А в Ад такого же отправляет...

- - - Добавлено - - -

...что меняется природа человека, то получится, что Бог переделал Своё творение ....

Это называется не "переделать", а сотворить новое: "И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое".

[П Сергей]

Обновлена Христом, стала лучше, стала такой, какой была при создании. Бог вводит в рай человека павшего, но восставшего. Если допустить, что меняется природа человека, то получится, что Бог переделал Своё творение и в рай входит уже не человек, но кто-то другой под его названием .

Здесь все сложно. Так грех не является "сущностной разностью", т.е. является акциденцией (Господь по человечеству единосущен и грешному и безгрешному). По сему, по сути природа не поменялась... И вид "Человек" остался человеком. У природы изменились несущественные признаки (но важные)...
С ув. Сергей.
P.S. Говорят, что ещё лучше. Мы укреплены Кровью Христовой. Адам не был укреплен.

[Тимофей-64]

Обновлена Христом, стала лучше, стала такой, какой была при создании. Бог вводит в рай человека павшего, но восставшего. Если допустить, что меняется природа человека, то получится, что Бог переделал Своё творение и в рай входит уже не человек, но кто-то другой под его названием .

Сергей, и не только Вам скажу.
Надлежит разделять не два, а ТРИ состояния - всед за Отцами.
1. Адам не падший. Не греховный, но не святой. Невинный.
2. Падший человек.
3. Искупленный и восстановленный. Это, конечно, выше, чем первый Адам.
Первый Адам мог пройти из п.1 в п. 3 НЕПОСРЕДСТВЕННО, - если бы исполнил заповедь.
Первый человек создане не на всей высоте совершенства. Он КАЖЕТСЯ совершенным только по сравнению с падшим человеком.
И вот, на всех трех позициях стоит человек. Он не становится кем-то другим, сохраняет свою природу, даже когда она портится грехом или восстанавливается благодатью.
богом же по благодати (всегда с малой буквы) человек становится не относительно Бога-Творца, но относительно прочей твари. Так и задумано изначально, по книге Бытия.

[Сергий 69]

По сему, по сути природа не поменялась... И вид "Человек" остался человеком. У природы изменились несущественные признаки (но важные)...
С ув. Сергей.
P.S. Говорят, что ещё лучше. Мы укреплены Кровью Христовой. Адам не был укреплен.

Вот и я о том же пытаюсь сказать. Человек после воскресения мёртвых, преображённый человек будет лишён страстности, тленности и смертности. Эти вредоносные составляющие, вошедшие в природу человека грехом, отпадут как болячки. Природа человека не станет иной по сути, но станет другой по качеству.

- - - Добавлено - - -

Сергей, и не только Вам скажу.
Надлежит разделять не два, а ТРИ состояния - всед за Отцами.
1. Адам не падший. Не греховный, но не святой. Невинный.
2. Падший человек.
3. Искупленный и восстановленный. Это, конечно, выше, чем первый Адам.
Первый Адам мог пройти из п.1 в п. 3 НЕПОСРЕДСТВЕННО, - если бы исполнил заповедь.
Первый человек создане не на всей высоте совершенства. Он КАЖЕТСЯ совершенным только по сравнению с падшим человеком.
И вот, на всех трех позициях стоит человек. Он не становится кем-то другим, сохраняет свою природу, даже когда она портится грехом или восстанавливается благодатью.
богом же по благодати (всегда с малой буквы) человек становится не относительно Бога-Творца, но относительно прочей твари. Так и задумано изначально, по книге Бытия.

Спасибо. Вы хорошо сказали. И, думаю, что человек не остановится в своём развитии достигнув Царства Небесного, но будет бесконечно развиваться стараясь всё больше уподобляться Богу.

- - - Добавлено - - -

А в Ад такого же отправляет...

Нет, Яна, восставшего после падения человека в ад никто не отправит.

" Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое." (Откр.3:12)

Это называется не "переделать", а сотворить новое: "И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое".

Это не касается природы человека. Новое небо, новая земля...ну, и дальше, что написано в последней главе Откровения.