Поздравления с православными праздниками

[Сергий 69]

олег колыванов

Заметьте, что автор темы поздравляет с праздником не всех Христиан, а только Православных. А мы с Вами - так... мусор...

К мусору себя отнесли Вы сами, так что не наговаривайте напрасно на автора темы.

[Лука]

К мусору себя отнесли Вы сами

Это естественно следует из множества публикаций автора этой темы на этом форуме. Она многократно подчеркивала свое отношение к неправославным, как к мусору. Но это нормально для считающих Преображение Господне "яблочным спасом".

[Тимофей-64]

Это естественно следует из множества публикаций автора этой темы на этом форуме. Она многократно подчеркивала свое отношение к неправославным, как к мусору. Но это нормально для считающих Преображение Господне "яблочным спасом".

Лука, она помянула православных просто потому, что другие этот день не отмечают.
Во всяком случае, по ее мнению.

[Лука]

Лука, она помянула православных просто потому, что другие этот день не отмечают. Во всяком случае, по ее мнению.

Суть не в том ЧТО именно было упомянуто. Суть в том КТО об этом упомянул. Есть Православные считающие Православие единственным истинным Христианством. Я их вполне понимаю, не смотря на то, что такую точку зрения считаю заблуждением. Но есть Православные, которые всех иноверцев, независимо от религии или конфессии считают, образно говоря, мусором. К таковым относится автор этой темы и на это было неоднократно указано на этом форуме. Познакомьтесь с ее творчеством и Вы поймете причину моего поста.

[Инна Бор]

Суть не в том ЧТО именно было упомянуто. Суть в том КТО об этом упомянул. Есть Православные считающие Православие единственным истинным Христианством. Я их вполне понимаю, не смотря на то, что такую точку зрения считаю заблуждением. Но есть Православные, которые всех иноверцев, независимо от религии или конфессии считают, образно говоря, мусором. К таковым относится автор этой темы и на это было неоднократно указано на этом форуме. Познакомьтесь с ее творчеством и Вы поймете причину моего поста.

Лука,Вы отмечаете Преображение Господня 19 августа?Спрашиваю как католика.

[Тимофей-64]

Суть не в том ЧТО именно было упомянуто. Суть в том КТО об этом упомянул. Есть Православные считающие Православие единственным истинным Христианством. Я их вполне понимаю, не смотря на то, что такую точку зрения считаю заблуждением. Но есть Православные, которые всех иноверцев, независимо от религии или конфессии считают, образно говоря, мусором. К таковым относится автор этой темы и на это было неоднократно указано на этом форуме. Познакомьтесь с ее творчеством и Вы поймете причину моего поста.

Понимаю, понимаю.
Ее творчество по моему хребту и каталось.

[Инна Бор]

Понимаю, понимаю.
Ее творчество по моему хребту и каталось.

Сплетники:-)
Какое- такое моё творчество?Если Вам преподносят,как раскольнику,то,что о Вас пишут Св.Отцы и Постановления Соборов и пр.,и это Вы говорите,что я Вас очерняю по своей прихоти?Вам не стыдно?Думаю,что не стыдно,иначе молчали бы,потому что сами прекрасно знаете,как к Вам относятся наше священство.
В чём моя вина?Что я не желаю читать ваши произведения?Да,не хочу,я не хочу забивать мозги вашим мировоззрением,мне жалко времени и своих мозгов.

Лука,я поздравила православных с нашим праздником- в православной ветке.
У меня не возникнет вопрос к протестантам,почему они меня не поздравили,к примеру,с днем Реформации.Да потому чтш это глупо!Намёк поняли?:-)

[adashev]

чревоугодие это грех.

Представляю себе - яблочное чревоугодие. А вообще - это монастырская традиция. Чтение молитв над тем, что выросло на монастырских грядках и садах. Первая молитва - над виноградом, который пойдет на изготовление вина для евхаристии и братских трапез. Затем молитва над прочими плодами и начатками овощей. Что-то вроде праздника урожая.

[Лука]

Представляю себе - яблочное чревоугодие. А вообще - это монастырская традиция. Чтение молитв над тем, что выросло на монастырских грядках и садах.

Но какое отношение Преображение Господне имеет к тому, что выросло на каких-то там грядках? Господь сказал: "Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?" (Матф.6:25) Апостол Павел разъяснил "Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем." (1Кор.8:8)
Как после этих слов оценивать "яблочные спасы" возникшие на базе языческих верований?

[Тимофей-64]

Но какое отношение Преображение Господне имеет к тому, что выросло на каких-то там грядках?
Как после этих слов оценивать "яблочные спасы" возникшие на базе языческих верований?

Лука, ну точно такое же отношение, как еврейская 50-ца к жатве, а суккеот - к винограду.
Это совершенно нормально, когда благодарение Богу за урожай приносится. Ну вот, присовокупляют его к празднику совершенно иного смысла.
Православная служба Преображения - полтора десятка страниц. В конце две маленьких молитвы: одна - благодарение за виноград, вторая - за прочие "всякие плоды".

И из этого раздолбаи делают целую историю: ах, ваш яблочный спас, язычество, то-сё!
Успокойтесь раз навсегда.
Народно-урожайная религия была, есть и будет всегда и будет охватывать 80-90% ходящих в любое святилище. Хоть в иудейский храм, хоть в мечеть.
Наши баптисты тоже в районе преображения придумывают свой "праздник урожая". Их почему-то никто не трогает, не обвиняют в "яблочном спасении".

Хочешь большего и лучшего - читай Паламу, читай преображенскую службу все ее девять дней. Все это в храмах православных должно идти по графику.
Из одной малюсенькой молитвы, причем даже не святому кому-нибудь, а Святому БОГУ, молитвы благодарности за урожай, - раздули целого слона.

[Лука]

Тимофей-64

Это совершенно нормально, когда благодарение Богу за урожай приносится.

Благодарение за пищу приносится Богу ежедневно. Но какое отношение урожай имеет к Преображению Господа?

Ну вот, присовокупляют его к празднику совершенно иного смысла.

И постепенно урожай вытесняет Преображение на второй план.

Православная служба Преображения - полтора десятка страниц. В конце две маленьких молитвы: одна - благодарение за виноград, вторая - за прочие "всякие плоды".

Отсюда следует, что называть праздник Преображения Господня "яблочным спасом" - кощунство.

Народно-урожайная религия была, есть и будет всегда и будет охватывать 80-90% ходящих в любое святилище.

Таким образом Вы утверждаете непобедимость язычества и оккультизма. Ваша мысль объясняет не только синтез язычества и Православия, но и доминирование язычества в этом синтезе.

Из одной малюсенькой молитвы, причем даже не святому кому-нибудь, а Святому БОГУ, молитвы благодарности за урожай, - раздули целого слона.

Верно. И превратили Христианский праздник в полу-языческий.

[Инна Бор]

Вам не понять всей радости праздника.Не понять.Вы можете лишь возмущаться,все лишенные Благодати Божией.
Мы- православные,вам лишь сочувствуем.

[Лука]

Вам не понять всей радости праздника.Не понять. Вы можете лишь возмущаться,все лишенные Благодати Божией. Мы- православные,вам лишь сочувствуем.

Спасибо за подтверждение, что для Вас все неправославные - мусор. Знаю настоящих Православных и свидетельствую, что к Православию Вы не имеете ни малейшего отношения. А что понять и чего не понять Христианам не вам судить ибо Бога вы не знаете.

[Тимофей-64]

1. Благодарение за пищу приносится Богу ежедневно. Но какое отношение урожай имеет к Преображению Господа?

2. И постепенно урожай вытесняет Преображение на второй план.

3. Отсюда следует, что называть праздник Преображения Господня "яблочным спасом" - кощунство.

4. Таким образом Вы утверждаете непобедимость язычества и оккультизма. Ваша мысль объясняет не только синтез язычества и Православия, но и доминирование язычества в этом синтезе.

.

1. Вам же поясняют, а Вы не видите. Это библейская традиция - сделать религию НАРОДНОЙ. Скрижали закона не имели никакого отношения к первому снопу земли Арец-Исраэль. Ни к первым глоткам молодого вина.

2. Правильно. И в большинстве Израиля Шаввуот праздновался, как праздник урожая, а не СВЯТОГО ЗАКОНА СИНАЯ.

3. Я бы употребил слово: "жаргон". Преображение называю преображением, и от других православных того же жду.

4. Конечно, непобедимость. Язычество пребудет до конца истории, как и дьявол. Все нормально, а что случилось?
Религия же народная в процентовке населения будет превалировать. Это тоже очевидно. Так было в Израиле, так было в исламе. Так и в христианстве, так везде.
Бог это знает. Потому и Моисей уже первым начал строить народную религию, с языческими заимствованиями в обрядах. Моисей подарил нам фетиши, религиозные изображения, локализацию Бога в скинии и прочие совершенно языческие атрибуты, которые не нужны сами по себе ни Моисею, ни Богу. Моисей с Иофором, тестем, вполне без этого обошлись бы.
Да, народная религия - штука опасная, она может перерасти и в полное язычество. Что тоже случилось в истории Израиля. Но чистый монотеизм для 95% людей нереален, недоступен. И тоже духовно опасен.
Поэтому ВЕЗДЕ И ВСЕГДА в истории монотеизм для большого числа людей существует в форме народной религии, включающей языческие элементы.

Все это так, и все это нормально. Только слепой не видит.
Но меня интересует другое.
Объясните мне толково. В чем заключается язычество в простой молитве благодарения Богу-Творцу за ниспосланный урожай плодов земных?
Что в ЭТОЙ МОЛИТВЕ конкретно языческого?
Я знаю, что в православии, как народной религии полно языческих элементов, но они в других местах. А вот ЗДЕСЬ-то что такого языческого отыскали??

[Инна Бор]

Спасибо за подтверждение, что для Вас все неправославные - мусор.

Я не знаю,почему Вы делаете такие странные выводы.Если,как православная,я знаю,в чём заблуждения остальных неправославных и считаю это нужным отстаивать свою точку зрения(ведь для этого создан форум?),то почему Вы решили,что я других оцениваю как "мусор"?Я бы назвала это мнение Вашим любимым словом- ложью,но ограничусь термином "непонимание".