Иконы = идолы

[baptist2016]

Если Иисуса считать Богом, то можно, ведь Он был в человеческом обличии.

современные рисовальщики Его не бачили,

[Клантао]

(если изображен Бог, конечно)

Изображён Богочеловек Иисус Христос.
Бога изобразить нельзя.
Но этот Человек и есть Бог.
Икона Бога невидимого, как назван Он в Писании.
А Василий Великий, которого цитирует собор, вообще писал о царе и его изображении, а вовсе не о Боге.

- - - Добавлено - - -

современные рисовальщики Его не бачили,

Сталина тоже не видели.
Но рисуют.
Идите им голову морочить.
Под любым из клонов.

- - - Добавлено - - -

знаете почему?.

Это все христиане знают.
А Вы нет.
Потому что не понимаете, что Бог - дух и вездесущ.
Потому что "идолянин".

[baptist2016]

.Сталина тоже не видели.Но рисуют.

фото сталина есть. так что аналогия ваша неуместна. Думайте дальше над моими словами

- - - Добавлено - - -

, .Идите им голову морочить.Под любым из клонов.- - - Добавлено - - -Это все христиане знают.А Вы нет.Потому что не понимаете, что Бог - дух и вездесущ.Потому что "идолянин".

у вас неверные навязчивые лживо-клеветнические представления про мене.

[Павел70]

фото сталина есть. так что аналогия ваша неуместна. Думайте дальше над моими словами

Так невозможно ..... перелом мозга уже случился от вашего слова.
Вы в следующий раз вопрос полегче задайте, а то состояние мозга уже близко к взрыву.

[Hellraiser]

современные рисовальщики Его не бачили,

Допустим, но предположим я лично решил сделать себе икону Иисуса. Ни Иисуса ни тем более Бога я естественно ни разу не видел ни в реале ни во сне.
Итак, порыв гугл быстро нахожу вот такое фотогеничное лицо:



И делаю из нее икону.

Т.е. глядя на этого фотогеничного дядьку с усами, я при поклонении представляю себе не модель, которая учавствовала в этой фотосессии, не ее личность, не обстоятельства связанные с фотосессией и так далее и т.п., а именно Иисуса-Бога.
Т.е. вот как вы без всяких икон и посредников обращаетесь в молитве к Богу, точно также в конце концов обращаюсь к Богу и я.
То есть в конечном пункте назначения-поклонение Богу, мы с вами находимся вместе.
Так какая разница как я прихожу к Богу для поклонения?
С вашей точки зрения-мой путь конечно же как через пень колоду.
Но ведь не это главное.

И формулировка об этом же и говорит-о главном:

"честь, воздаваемая образу переходит к первообразу, и поклоняющийся иконе, поклоняется существу изображённого на ней"

Если мы с вами оба молимся одному и тому же Богу, оказываемся в одном и том же конечном пункте, какая разница какими средствами?

[baptist2016]

Так невозможно ..... перелом мозга уже случился от вашего слова.Вы в следующий раз вопрос полегче задайте, а то состояние мозга уже близко к взрыву.

не хотел ваш мозг напрягать можете не читать мои сообщения. Мало ли

- - - Добавлено - - -

Допустим, но предположим я лично решил сделать себе икону Иисуса. Ни Иисуса ни тем более Бога я естественно ни разу не видел ни в реале ни во сне.Итак, порыв гугл быстро нахожу вот такое фотогеничное лицо:И делаю из нее икону.Т.е. глядя на этого фотогеничного дядьку с усами, я при поклонении представляю себе не модель, которая учавствовала в этой фотосессии, не ее личность, не обстоятельства связанные с фотосессией и так далее и т.п., а именно Иисуса-Бога.Т.е. вот как вы без всяких икон и посредников обращаетесь в молитве к Богу, точно также в конце конов обращаюсь к Богу и я.То есть в конечном пункте назначения-поклонение Богу, мы с вами находимся вместе.Так какая разница как я прихожу к Богу для поклонения?С вашей точки зрения-мой путь конечно же как через пень колоду.Но ведь не это главное.И эформулировка об этом же и говорит-о главном:"честь, воздаваемая образу переходит к первообразу, и поклоняющийся иконе, поклоняется существу изображённого на ней"Если мы с вами оба молимся одному и тому же Богу, оказываемся в одном и том же конечном пункте, какая разница какими средствами?

ваше дополнительное средство при молитвы (изображение ) есть неуместно при общении с Богом. Что неуместно и лишнее есть непотребством .

[Клантао]

[Павел70]

не хотел ваш мозг напрягать можете не читать мои сообщения. Мало ли

Так, что вас в игнор отправить?
Так я останусь почти один.

[NikaV]

Что неуместно и лишнее есть непотребством .

Вы, знаете, лишнее все, кроме одной одежды, шалаша и тарелки с ложкой, это если в сравнении с жизнью апостолов и первой церкви, продающей имущество и жившей общиной))))
И однако же Вы этим не ограничиваетесь))))

[Йицхак]

Если цитата верная, к чему нам замарачиваться тем, что было у древних?

Совершенно незачем.
И меня даже не интересует как древние обосновывали свое поклонение иконам "зевсов" и прочих "гетер".

Я спросил: почему для обоснования поклонения иконам=раскрашенным доскам священ.Евгени Л. использует те же самые аргументы, которые приводили идолопоклонники греко-филосОфы, обосновывая своё поклонение иконам "зевсов" и прочих "гетер"?

Неужели за эти 200 лет язычники не нашли никаких обоснований в Писаниях?

[Hellraiser]

ваше дополнительное средство при молитвы (изображение ) есть неуместно при общении с Богом. Что неуместно и лишнее есть непотребством .

Иными словами, дабы усилить вашу мысль, лично я мог бы выбрать действительно непотребное изображение, например из серии разрешенных по российским законам с 18 лет или какой-нибудь поп арт с Иисусом-Микки Маусом и считать себе потребным.
Но ведь такие фото действительно непотребные, богохульные на самом деле, что бы я там себе не думал. И сделай я из этого материала икону-первым меня бы забросали камнями сами православные. Действительно.
Хорошо. О неуместности и непотребстве надо дополнительно подумать. Спасибо вам.

[Павел70]

Совершенно незачем.
И меня даже не интересует как древние обосновывали свое поклонение иконам "зевсов" и прочих "гетер".

Правильно, что нам древние язычники, нам бы с современными разобраться.

Я спросил:

Простите Йицхак, не понял....... кажется пора мне на отдых.))))))

[baptist2016]

Так, что вас в игнор отправить?Так я останусь почти один.

ославляйтесь. избавите меня от своего хамства

[Йицхак]

Позвольте спросить, а в чем собственно криминал в этой формулировке?

Криминал?
Кто сказал о криминале?
Никакого криминала.
Просто констатация факта: никакой разницы между поклонением иконам "зевса" и прочих "гетер" и поклонением иконам "Бога" и прочих "святых" - нет.
Ни по форме поклонения, ни по содержанию (первообраз в образе или сон про не сон).

Ведь сказано что поклоняющийся в конце концов поклоняется Богу

Ну, язык-то без костей, а стыд - не дым, глаза не ест. Поэтому сказать можно всё, что угодно.
А вот насколько сказанное соответствует действительности - это большой вопрос.
Так вот, поклоняющиеся иконам поклоняются кому угодно, но не Богу.
Как бы это не было печально.

[baptist2016]

Иными словами, дабы усилить вашу мысль, лично я мог бы выбрать действительно непотребное изображение, например из серии разрешенных по российским законам с 18 лет или какой-нибудь поп арт с Иисусом-Микки Маусом и считать себе потребным. Но ведь такие фото действительно непотребные, богохульные на самом деле, что бы я там себе не думал. И сделай я из этого материала икону-первым меня бы забросали камнями сами православные. Действительно.Хорошо. О неуместности и непотребстве надо дополнительно подумать. Спасибо вам.

хорошо что в моем сообщении вы нашли пользу для своей духовности