Иконы = идолы

[Pavel Vasiliev]

Заповедь "не сотвори кумира" не для христиан?

Кумир - это лжебог.

Разве Вы видели на иконах лжебогов? Иисус Христос - истинный Бог, а не ложный. А святые - не боги, а праведные люди.

[Яна 2013]

На вашем фоне, согласен - не надо.

Я на вашем фоне вообще как молекула...
Капелька известки на внешней стороне огромном мутного стекла вашего типа магазина купца Елисеева...

Ваш серпентарий - видимый... Волки ядовитые в овечьих шкурах - обычное дело...Не?

[baptist2016]

Говорите за себя.

я ж говорю что ни мне ни никому иконы не помогают. Не исцеляют.

[Яна 2013]

Кумир - это лжебог.

Разве Вы видели на иконах лжебогов? Иисус Христос - истинный Бог, а не ложный. А святые - не боги, а праведные люди.

Что так бедновато с кумирами?

Для меня Христос - не Бог, а лицо - ипостась нераздельной и единосущной Троицы...
Гуляйте со своим монофизитством - человекобожием...

Я вижу на иконах просто изображения, из рук художника или печатно-множительной техники. Которым предали сакральным смысл и свойства, сделали объектами почитания, что автоматом делает эти изображения кумирами...

[baptist2016]

иконы не плачут!!!!!!!!!!!!

-----Прослышав об этом чуде, Петр I лично обследовал эту икону и в результате появилось строгое предписание: настоятелю собора: «Приказываю, чтобы отныне богородицы не плакали. Если богородицы ещё заплачут маслом, то зады попов заплачут кровью». Как ни странно, но несмотря на то, что предписание было дано не иконе, а настоятелю, этого было достаточно, чтобы плач прекратился. Добавление: После (установления Советской власти иконы почему-то вообще перестали рыдать, хотя именно это время было наиболее благоприятным для плача икон), чтобы тем самым бог мог выразить своё возмущение так называемыми «дьявольскими гонениями» безбожной власти против религии и церкви--- Почему плачут иконы?

[Виталич]

Заповедь "не сотвори кумира" не для христиан?

Вы , часом , не на Господа ли Иисуса Христа намекаете, мэм?

Апостол Павел с вами не согласен.
Он Римлянам конкретно написал, про умственную суету... Про то, что есть "эллинов безумие" - почитание образа творения...

Не понятно даже что хуже "иудейский соблазн" или это самое безумие..

а ответы на Ваши недоумения можно найти в чуть более пространной цитате Павла .:
1 Корин.
1.17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. 2 Пет 1, 16. 1 Кор 2, 13.
1.18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.Деян 17, 18. Рим 1, 16.
1.19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Ис 29, 14.
1.20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ис 33, 18. Ис 44, 25.
1.21 Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Мф 11, 25.
1.22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; Мф 12, 38. Мф 16, 1.
1.23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, Ис 8, 14.Деян 17, 18. Рим 9, 32.
1.24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;Рим 1, 16. Кол 2, 3.
1.25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков


видна ли Вам сила Божия , Яна 2013?


PS


соблазн по гречески литерован как скандалон.
Так и написано : Иудеям скандалон.

.................................................. ......скандалить будете, Яна ?

[Яна 2013]

иконы не помогают никому.

Увы, вы не правы.
Помогают..

Правда, еще Тертуллиан говорил, что самые лучщие целители - бесы...
Но кого это сейчас беспокоит...?

Между этими заблуждениями главное то, что они, пленив и обольстив души людей, рекомендуют им идолослужение для того, чтобы чрез фимиамные и кровавые жертвы идолам доставить себе самим любимую пищу. И какая пища для них лучше, как не та, чтобы отклонять людей от размышления ибо истинном Боге путем ложных чар? Я объясню и то, какие обманы они делают и как. Всякий дух быстр: таковы ангелы и демоны. Поэтому в одно мгновение они всюду находятся. Вся вселенная для них одно место. Что бы где ни делалось, об этом они столь легко знают, как легко и возвещают. Я. конечно, виновниками зла они всегда бывают, а виновниками добра никогда не бывают. Распоряжения Самого Бога я тогда они узнавали из речей пророческих и теперь узнают из чтений Священного Писания. Узнав таким образом отсюда нечто будущее, они соперничают с Божеством, когда крадут пророчества. А с каким лукавством они представляют двусмысленные результаты в изречениях оракулов, об этом знают Крезы, знают Пирры. Впрочем пифийский оракул объявил, что черепаха варилась с бараниной. Это он сделал так, как я сказал выше, именно: он в один момент побывал в Лидии. Так как они обитают в воздухе, находятся в соседстве с звездами и вращаются среди облаков, то они знают, что готовится на небе, и потому они возвещают о дождях, которые они уже ощущают. Они являются истинными целителями болезней. Ибо они сначала наносят болезни, потом приписывают ради чуда лекарства новые или противоположные, затем перестают наносить болезни, а люди полагают, что они исцелили их от болезней.

[baptist2016]

Чаще всего иконы плачут тогда, когда в них со стороны задней стенки просверлены каналы. По этим каналам «слёзы» и поступают из специальных (скрытых от постороннего взгляда) сосудов к месту своего выхода «на свет божий». Иногда слёзы текут не из глаз (к которым подведены каналы), а из неопределённого места иконы, как это было, например, в 1901г. в Дальне-Давыдовском монастыре, где «слёзы» вылавливались (периодическим похлопыванием руки) из пропитанного маслом ваты, которая лежалая на иконе. Обычно плачут постным маслом (это очень удобно для них, так как вода просто стекла бы ручьём, не образуя слезмнок). Могут иконы плакать и водой, но только в тех случаях, когда они сами смазаны постным маслом или каким-нибудь другим жиром (или в тех случаях, когда за «плач» принимается простое запотевание иконы). Иногда иконы плачут «кровью». Химический анализ «крови» показывает, что изготовляется она, в частности, из смеси кармина с глицерином. Весьма эффективная «кровь», изготовленная путём смешивания бесцветного раствора небольшого количества роданистого калия и тоже почти бесцветного раствора хлорного железа.

[Виталич]

Что так бедновато с кумирами?

Для меня Христос - не Бог, а лицо - ипостась нераздельной и единосущной Троицы...
Гуляйте со своим монофизитством - человекобожием...

Я вижу на иконах просто изображения, из рук художника или печатно-множительной техники. Которым предали сакральным смысл и свойства, сделали объектами почитания, что автоматом делает эти изображения кумирами...

чьто-то это мне напоминает.


кажись Галах


Ща поищу ....

- - - Добавлено - - -

вооооо , нашёл.:

Вы бравируете словом "идолопоклонник" исключительно в своем конфессиональном понимании ..

К примеру:

"Здравствуйте, у меня вопрос по поводу этого высказывания из Талмуда: «Всякий живущий за границей как будто занимается идолопоклонством». Как это можно объяснить, или какие на это есть комментарии?" Яшер коях. Ривка, Германия

Отвечает Рав Бенцион Зильбер Уважаемая Ривка!
Мне кажется, это можно понимать в соответствии со словами Рамбама, что основа выполнения мицвот именно в Земле Израиля. Т. е., что уровень выполнения мицвот в Земле Израиля совсем иной, не такой, как в других местах. Более высокий. И поэтому тот, кто не живёт в Израиле, дальше от служения Б-гу.
С уважением, Бен-Цион Зильбер Всякий еврей, живущий за границей, как будто идолопоклонник? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru

А говорит Галаха -"идолопоклонством следует считать объявление божественным любого предмета или явления, безразлично, материального или духовного, за исключением единого и единственного Бога".

- - - Добавлено - - -

так , чьто Ваши нам упрёки в идолопоклонстве и кумирах языческих , мэм - есть жаркий и сердешный комлиман.

[Яна 2013]

Вы , часом , не на Господа ли Иисуса Христа намекаете, мэм?

Образ ипостаси - не Бог.
Царь (Мессия) - не Бог, а раб, смиривший Себя до крестной смерти...

видна ли Вам сила Божия , Яна 2013?

да. Все предсказанное о безумии - сбылось..

соблазн по гречески литерован как скандалон.
Так и написано : Иудеям скандалон.

.................................................. ......скандалить не будете, Яна ?

По-моему, более склонны к агрессии обезумевшие в идолопоклонстве...

К тому же:
"...от их (иудеев) падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их."
"Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, довремени, пока войдет полное число язычников; ²⁶и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова..."

[Ден 2014]

Раvel Vasiliev :"Иисус Христос - истинный Бог, а не ложный."
-----------------------------------------------------------------
Он Благ, Всезнающ, Всемогущ, он Дух?
Бог есть Дух (Иоанн 4:24).

[свящ. Евгений Л]

я ж говорю что ни мне ни никому иконы не помогают. Не исцеляют.

А как, по вашему, должны помогать пособия в распространении Благой Вести? В данной случае де-факто иллюстрации к Евангелию и истории Церкви в Новом Завете. Ваши требования не завышены?

[Виталич]

Образ ипостаси - не Бог.

Ваше невежество уже просто восхищает : как Вы умудрились не заметить , что слепые - прозревают, паралитики - ходят, прокажённые очищаются , кровоточивые исцеляются , мёртвые воскресают?

и Фома неверующий то Вам не пример .....


как Вы смогли так широко зажмурить глаза, мэм?

Царь (Мессия) - не Бог, а раб, смиривший Себя до крестной смерти...

и воскресший и вознесшийся

ага, вижу-вижу сильно широко зажмуривались.

да. Все предсказанное о безумии - сбылось..

«Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым» (1Кор. 3:18)

По-моему, более склонны к агрессии обезумевшие в идолопоклонстве...

та ни бойтесь Вы так.

и антихристианство своё не выпячивайте столь явно .
и никакой агрессии - не будет и в помине.

[Йицхак]

В случае такой логики понимания Его прообразований в ВЗ, можете Его считать еще ростком, ягненком, камнем, семенем жены, ангелом - у вас огромное поле для глумления, для хи-хи и ха-ха.

Не знать, что "нехуштан" на иврите означает "медяшка", - это надо очень сильно уметь.
Даже выпускнику урюпинской семинарии.

Вы - просто образцово-показательный православный служитель культа.

[Виталич]

PS

....
"...от их (иудеев) падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их."
"Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, довремени, пока войдет полное число язычников; ²⁶и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова..."

весь Израиль спасется.
аминь.

Весь,кто примет Иисуса Христа Богом и Спасителем.

.................................................. .......................................прочие антихристы заторохтят в озеро огненное.

Вы ,часом, не прицелились уже ?