Иконы = идолы

[Виталич]

Так ведь плоть, материальность - не Бог.

Иисус Христос- Человек?

почему Вы разчленяете человека на составляющие, что за тяга к паталогоанатомизму?

Я вас не понимаю.
Плоть, в которую облеклось Слово - Бог?

Человек, в Которого воплотилось Слово - Бог.


что не понятно-то?

Бог стал Человеком.

[Йицхак]

Вы бы не могли привести мою "ложь о том, что изображениям херувимов молились".

Не только мог, но и привел.
Слава Богу, на форуме всё в письменном виде и все могут прочитать что Вы писали.

Обращения к ангелам в псалмах, с призывами их славить Бога (а псалмы пелись в Храме) - это не "молитва изображению херувима". Или опять говорите то, что не можете доказать?

Доказать что?
Ваше бессвязное утверждение? Оно к чему?

Размещение изображений херувимов в зоне молитв всего народа Богу - тоже не "молитва изображению херувима", а знак почтения со стороны Бога своим слугам - ангелам. Где молитва изображению?

Да-да, спасибо, я уже выразил своё удовлетворение по поводу того, что Вы вынуждены признать, что изображениям херувимов не только не молились и не использовали, но даже их никто не видел по причине, как Вы изволили похулить Бога, "сегрегации"

[Виталич]

То же самое написал я. Применение медного змея было прямое повеление Бога сделать изображение для конкретного случая. И впоследствии судьба этого изображения тоже описана. Как впрочем и судьба икон очевидна для способных думать и читать Библию. Кстати, Вы какой себе представляете вечность с тленным или нетленным?

Иисус Христос - Бог?
Иисус Христос - Человек ?

каким Он стал после воскресения?



конкретные ответы от Вас будут или опять будем воду в ступе толочь?

[Яна 2013]

Иисус Христос- Человек?

почему Вы разчленяете человека на составляющие, что за тяга к паталогоанатомизму?
Человек, в Которого воплотилось Слово - Бог.


что не понятно-то?

Бог стал Человеком.

Я не расчленяю.
Стал Человеком.
Значит Человеком.
Все.
Не Богом, не Богочеловеком, а именно Человеком...

Это догма расчленяет на две сущности и выдумывает синтического Теоантропа...

[свящ. Евгений Л]

А теперь переходим к вышивкам и рисункам херувимов на стенах.
Понятно, что утопающий хватается за соломинку и когда один платный работник деноминации попался на лжи о публичном ношении ковчега, другой, бесплатный, хватается за соломинку - издает крик: "И видели их, разумеется, все священники каждый день".

Это тоже лукавая ложь.
Не все и не каждый день. Это не православный храм.

Рисунки на стенах видели только те священники и только тогда, которым и когда выпадал жребий на данный период.
Но это всё мелочи, можно даже снисходительно сказать - оговорка.

Но за этой "оговоркой" (как последней соломинкой утопающего) прячется главное - рисунки на стенах и завесе видели только священники и некоторые левиты, которым поручено было заворачивать ковчег при переноске. А поскольку ковчег не носили со времен Соломона - то и эти левиты не видели его всю свою жизнь.

И никакой народ в помещение, где была завеса и рисунки херувимов на стенах, входить права не имел и войти не мог - вооруженная охрана просто бы убила на месте.
Поэтому рассказ об употреблении древними иудеями изображений при молитвах - очередная сказка (или, говоря другими словам, - ложь).

Браво! Точь-в-точь, как мусульманин, закопали всех херувимов Храма. Ату их, недостойных! Деградируют отдельные иудеи, деградируют.

[BRAMMEN]

Иисус Христос - Бог?
Иисус Христос - Человек ?
каким Он стал после воскресения?
конкретные ответы от Вас будут или опять будем воду в ступе толочь?

А где я писал сомнения?

[Йицхак]

Я не расчленяю.

Вы просто повелись на тролльскую уловку
Тема разве о "боговом расчленении"?
Когда поймали за язык на сказках об изображении херувимов, тролли сразу перевели тему на расчлененку.
А Вы - взяли и повелись.

[Виталич]

Виталич, эти изображение Херувимов, может оказаться вовсе не тем, что большинство себе представляет, оправдывая и утверждая иконопочитание...

а мне и Вам нет дела до других.

Нам есть дело до Писания,которое не запрещает изображений , предписывает изображение духовных сущностей.

и не запрещает почитание этих изображений .

- - - Добавлено - - -

Вы просто повелись на тролльскую уловку
Тема разве о "боговом расчленении"?
Когда поймали за язык на сказках об изображении херувимов, тролли сразу перевели тему на расчлененку.
А Вы - взяли и повелись.

))
как я мудро и предполагал - пан Йицхак будет крепко затыкать свои уши , что бы ни в коем случае ни услышать это http://www.evangelie.ru/forum/t12673...ml#post4401439

[Йицхак]

Писания,которое не запрещает изображений

и не запрещает почитание этих изображений .

как я мудро и предполагал - пан Йицхак будет крепко затыкать уши , что бы не слышать это

"как говорится обыкновенно: клевещи, клевещи смело, от клеветы всегда что-нибудь останется.
Так можно сказать и о хвастовстве: верь мне, хвастайся смело, от хвастовства всегда что-нибудь останется". (с) Фрэнсис Бэкон, "Трактат о достоинстве и усовершенствовании наук"

[Виталич]

Благодарю Вас за Ваше самобичивание , пан Йицхак, только не усердствуйте излишне .
)).


.................................................. .................................................. ..........

А где я писал сомнения?

плз- дайте конкретные и точные ответы.


ни нужно витийствовать.

[Лука]

Яна 2013

Вы как-то говорили, что Бог может быть кем-чем угодно. Как понимать?

У меня один вариант - чем угодно значит чем угодно.

Где сказано про одноразовую посуду?

В моем сообщении

Ангел - теофания Ветхого Завета. Дарование Торы через Ангела...

К чему Вы все это пишите?

Смотря как рассматривать систему нашего мира, замкнутую или незамкнутую...

Для Христиан система нашего мира не замкнутой быть не может. А обратного наука не доказала.

[Инна Бор]

Я не расчленяю.
Стал Человеком.
Значит Человеком.
Все.
Не Богом, не Богочеловеком, а именно Человеком...

Это догма расчленяет на две сущности и выдумывает синтического Теоантропа...

В христианстве Богочеловек -догматическоеопределение воплотившегося Сына Божьего второго лица Св. Троицы, Иисуса Христа, основанное на Священном Предании, Священном Писании, Никео-Цареградском и Халкидонском Символах Верыи определениях Вселенских соборов.

[Виталич]

Я не расчленяю.

но пишите про плоть и только.

Стал Человеком.

именно - оставаясь Богом Сыном, Богом Словом, Единым со Отцем и Духом.

Значит Человеком.

, Который не отменяет Бога.

Все.
Не Богом, не Богочеловеком, а именно Человеком...

Вам перечит Евангелие - напрямую.
и Вы обличаете своё иудейство окончательно, Яна.
Принимайте мои поздравления.

Это догма расчленяет на две сущности и выдумывает синтического Теоантропа...

Бог стал Человеком не переставая быть Богом нисколько .

Прочие термины можно плодить безконечно, только Суть от этого не изменится.

- - - Добавлено - - -

Яна, если же пан , почитаемый обманщиком, будет непредодолимо прочно затыкать свои уши и отказываться категорически слушать это :

Сообщение от Яна 2013Видимо забыла.

И где конкретно про их размеры?

ну а ежели Вам не внушает доверия ЭЕЭ ( часом не антисемит ли Вы , мэм?), и джентельмен, кого почитают обманщиком ( наверное , есть за шо?
или опять пытается обмануть?) хочет чего-то более основательного, прочтите ему , плз - это ,чуть более пространное :

6.22 Весь храм он обложил золотом, весь храм до конца, и весь жертвенник, который пред давиром, обложил золотом.
6.23 И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Исх 25, 18. Исх 37, 7.
6.24 Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его. 2 Пар 3, 11.
6.25 В десять локтей был и другой херувим; одинаковой меры и одинакового вида были оба херувима.
6.26 Высота одного херувима была десять локтей, также и другого херувима.
6.27 И поставил он херувимов среди внутренней части храма. Крылья же херувимов были распростерты, и касалось крыло одного одной стены, а крыло другого херувима касалось другой стены; другие же крылья их среди храма сходились крыло с крылом.
6.28 И обложил он херувимов золотом.
....

- обратите внимание его раввина на неподобающее повидение оного пана.

- - - Добавлено - - -

он уже ВЗ с Торой ни во что ни ставит.

.................................................. ..........и даже картинки смотреть не хочет :

- - - Добавлено - - -

Это язычник?

мож он в язычники перековался?

[Карл Иеронимыч]

Разве не рисует он мысленный образ Господа при молитве своей, или у него исключительна темнота -типа черного квадрата Малевича...!

Даже неопротестант, если он разумный, держит мысленный образ Господа при молитве своей.
Самый разумный держит в голове околоправославную икону ( хотя никто не признается ), а неразумный скриншоты из мюзикла.
А есть совсем обезбашенные, которые вообще ничего не держат и в итоге уходят в глубокий дзен, где окончательно теряют из вида Бога Вознесённого. Таких похищает змей.

[BRAMMEN]

плз- дайте конкретные и точные ответы.
ни нужно витийствовать.

Если кто то не знает моего вероисповедание, то я непременно должен оффтопить в этой теме? Каким боком Ваши вопросы к этой теме? Или Вы так решили уйти от применения медного змея к оправданию икон? В ЛС Вам отправлю своё вероисповедание.