Иконы = идолы

[Яна 2013]

Я спросила подтверждения, где сказано, что Бог не только Дух, но и Тварь.
Вы ответила следующее:

Яна 2013

Не представляю где может быть написана такая дурня.

А завели речь о том, что Бог не только Дух, а еще и творение-образ...вы:

Яна 2013

Нет, не оспариваю. Но Бог не только Дух.

Потому, что образ (изОБРАЖение) ипостаси - это Бог во плоти человека сотворенного по Его ОБРАЗУ..

В духе образов не бывает ибо дух не видим.

Ипостась, в смысле сущность Бога - Дух.
А человечество Иисуса - образ.
Дух не видим, но видны дела. Христос творит дела Отца.

"Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог, Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши."

"Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16) Вы утверждаете, что Бог во плоти - не Бог?

Утверждаю, что Бог во плоти Христа - истинный Бог.

Но плоть - материя от этого Богом не становится, просто творение.

Догмат - константа веры. В науке догматы называют аксиомами. По-Вашему аксиомы - зло?

Аксиома - легко доказуема на практике.
А догма - мнение, принимаемое на веру.
Поэтому для док-ва верности аксиомы порой достаточно линейки или калькулятора, а догме оказывавется не достаточно тысяч томов философского высокомудреного трёпа и насилия гос.религии... Какая же это константа?

[Виталич]

читала-читала.


забывает бывает , правда ,что Иисус Христос Бог , а так и baptist2016 поднатаскать может.

[Лука]

В Писаниях сказано одно, а кое-кто добавляет к этому сверх того, что написано.

Из этой ситуации есть только два выхода.
Первый - запретить комментировать и обсуждать Библию и понимать ее только буквально.
Второй - признать, что разъяснение изложенного в Библии учения Христа не является добавлением к Откровению и потому не подлежит указанным в Откровении язвам.
Но усидеть одним задом на 2-х стульях не получится.
Ваш выбор?

[Йицхак]

Из этой ситуации есть только два выхода.
Первый - запретить комментировать и обсуждать Библию и понимать ее только буквально.
Второй - признать, что разъяснение изложенного в Библии учения Христа не является добавлением к Откровению и потому не подлежит указанным в Откровении язвам.
Но усидеть одним задом на 2-х стульях не получится.
Ваш выбор?

Запретить комментирование считать самим Писанием.

[Клантао]

Как Вы связываете конкретное повеление в Писании о херувимах с иконами? Пользователь baptist2016 этот вопрос сегодня задавал пользователю свящ. Евгений Л

Никто их не связывает.
О херувимах вам говорят только в ответ на ошибочное (невозможное) толкование "второй" заповеди (у иудеев -часть второй, у католиков и лютеран - часть первой) как запрещающую иконы.
В ответ указывают, что Бог конкретно велел сделать иконы.
(И более того, положить под них скрижали с этой заповедью).
Значит, это толкование неверно.
Всё.
Какая Вам ещё нужна "связь"?

[Яна 2013]

вы забыли, что это другие два херувима.

Видимо забыла.
И где конкретно про их размеры?

[Виталич]

я же ссылку дал.


.................................................. .................................................. ....................................

Как Вы связываете конкретное повеление в Писании о херувимах с иконами?

как отсутствие всеобщего запрета на изображение духовных сущностей.
и нет абсолютного запрета на изображение.
и нет запрета на почитание икон.

Пользователь baptist2016 этот вопрос сегодня задавал пользователю свящ. Евгений Л

я пропустил - где?

[Клантао]

человека, не знающего Писаний, с человеком, не знающим Писаний.
Где стояли херувимы?

Всё-таки Вы прокачали за три года уровень троллизма.
Человек, знающий Писания, хотя бы издали, в курсе, что они там не только "стояли"...
И следовательно, вопрос "где" с подвохом.

[Йицхак]

И где конкретно про их размеры?

А Вы так и не прочитали мой вопрос: какая разница, какого они были размера. Где они стояли? И что из этого следует?

[Яна 2013]

ОМГ!
Да она же Библию ни разу не читала!
Что с ней спорить, люди?

Я вообще-то ни с кем не спорю.
А просто рассуждаю...

Учусь у вас типа как таковые Библию интерпретируют...

[Йицхак]

Человек, знающий Писания, хотя бы издали, в курсе, что они там не только "стояли"...

Не надо растекаться мыслию по древу. Вы ведь не на приеме у епархиального архиерея. Сперва рассмотрим одну глупость, а потом и к другим перейдем.

[Яна 2013]

А Вы так и не прочитали мой вопрос: какая разница, какого они были размера. Где они стояли? И что из этого следует?

Не прочитала. (
Щас найду и сориентируюсь...

[Лука]

Яна 2013

Я спросила подтверждения, где сказано, что Бог не только Дух, но и Тварь.

А я ответил, что подтвердить такую дурню невозможно. Что непонятно?

А завели речь о том, что Бог не только Дух, а еще и творение-образ...вы:

Ну так покажите в моем сообщении слова, что Бог - это творение.

Ипостась, в смысле сущность Бога - Дух.

Ипостась Бога - Святой Дух. Но даже Святой Дух не сущность Бога.

Утверждаю, что Бог во плоти Христа - истинный Бог.

Согласен. Так в чем проблема?

Но плоть - материя от этого Богом не становится, просто творение.

Конечно не становится. Упаковка содержимым не становится.

Аксиома - легко доказуема на практике.

"АКСИОМА (axiom) Самоочевидное утверждение, т. е. утверждение, относительно которого существует уверенность, что оно истинно, однако его приходится принимать на веру, поскольку оно не может быть доказано."
Экономика. Толковый словарь. М.: ИНФРА М , "

А догма - мнение, принимаемое на веру.

ДОГМАТ (греч. dogma, dogmatos). 1) основное положение или правило христианской веры, которое принято церковью и отвержение которого ведет христианина к отлучению от церкви. 2) основное неоспоримое положение всякой науки.
Словарь иностранных слов русского языка

Примите добрый совет - избегайте использовать слова, значения которых ВЫ не понимаете.

[Йицхак]

Не прочитала. (
Щас найду и сориентируюсь...

Они стояли в святое святых - место, куда никто никогда не входил и не только не входил, но даже и не знал, как оно выглядит (когда умерли строители).
Только первосвященник один раз в год имел право войти в святое святых. И он там не молился.

Вывод: все рассказы о том, что "Бог разрешил" или "иудеи использовали" - в пользу бедных приходских старушек. Они по невежеству в Писаниях и состоянию ума и образования - съедят.

[свящ. Евгений Л]

Послушайте, все же ясно написано.
Зачем вы праведного царя, водимого Духом, оскорбляете?

"И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
4. он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
5. На Господа Бога Израилева уповал он; и такого, как он, не бывало между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него.
6. И прилепился он к Господу и не отступал от Него, и соблюдал заповеди Его, какие заповедал Господь Моисею.
7. И был Господь с ним: везде, куда он ни ходил, поступал он благоразумно. И отложился он от царя Ассирийского, и не стал служить ему.
(Четвёртая книга Царств 18:3-7)

Надо и более уметь читать

Вторая книга Паралипоменон, Глава 32

24 В те дни заболел Езекия смертельно. И помолился Господу, и Он услышал его и дал ему знамение. 25 Но не воздал Езекия за оказанные ему благодеяния, ибо возгордилось сердце его. И был на него гнев Божий и на Иудею, и на Иерусалим. 26 Но как смирился Езекия в гордости сердца своего сам и жители Иерусалима, то не пришел на них гнев Господень во дни Езекии.

А заповеди Моисеевы были обязательны для царя. Но не для вас, которая хвалит его за несоблюдение.