Вопросы к православным

[Инна Бор]

А Кронштадтский монахом не стал. Если бы он стал монахом, то не имел бы права быть священником. Его девство и уклонение от супруги - это не монашество в подлинном смысле этого слова. Захотел на двух стульях посидеть, находящихся в разных городах...

Он служил литургию каждый день в течение более 50-ти лет, и накануне литургии плотской связи быть не может, объясняет журналист, писатель Павел Басинский.
Иоанн остается аскетом. И, похоже, это не приносит ему никакого беспокойства. Но каково его жене? На мечте о детях и большой семье ставился крест.
(из той же книги)

[свящ. Евгений Л]

Если бы он стал монахом, то не имел бы права быть священником.

Надеюсь, что вы собираетесь свою мысль аргументировать.

- - - Добавлено - - -

Захотел на двух стульях посидеть, находящихся в разных городах...

Выбор о двух стульях был у матушки.
Либо оставаться с отцом Иоанном,
либо терять положение его жены, разводиться и искать другой вариант создания семьи.
Искать другой вариант она не пожелала. Чем-то он все-таки ее устраивал.

[Певчий]

Надеюсь, что вы собираетесь свою мысль аргументировать.

А что тут еще нужно аргументировать?

- - - Добавлено - - -

Выбор о двух стульях был у матушки. Либо оставаться с отцом Иоанном, терять положение его жены, разводиться и искать другой вариант. Искать другой вариант она не пожелала.

Муженек не стал монахом. Он лишь решил остаться девственником. Потому разводиться с ним Лиза не имела права.

[свящ. Евгений Л]

Просьбы Елизаветы о разводе приведите. Чтобы говорить о запрете на развод. Она спокойно могла об этом в консисторию написать. Если бы хотела.

- - - Добавлено - - -

А что тут еще нужно аргументировать?

Вот это......

Если бы он стал монахом, то не имел бы права быть священником.

с чего вы это взяли?

[Певчий]

Просьбы Елизаветы о разводе приведите. Чтобы говорить о запрете на развод. Она спокойно могла об этом в консисторию написать. Если бы хотела.

Что Вы мне голову морочите? У нее не было оснований для развода. Это если бы ее муженек стал монахом (тогда б он не имел права оставаться священником), тогда б она имела основания для развода по тому законодательству.

с чего вы это взяли?

Здрасьте среди ночи. Приехали. Так сам же Кронштадтский и объяснил причину своего поведения, что ему нужно было жениться для священства. А так, не женившись, он не мог бы стать священником.
Не морочьте голову, второй раз уже Вам это говорю.

[свящ. Евгений Л]

Здрасьте среди ночи.

Иногда, желающие сделать епископскую карьеру женатые священники, по согласованию с женой, разводятся и принимают постриг в монахи . И делают, насколько можно карьеру в этом плане. Он, дав ей развод, мог в епископы податься, а не просто остаться священником-иеромонахом.

[Певчий]

Иногда, желающие сделать епископскую карьеру женатые священники, по согласованию с женой, разводятся и принимают постриг в монахи . И делают, насколько можно карьеру в этом плане. Он, дав ей развод, мог в епископы податься, а не просто остаться священником-иеромонахом.

Т.е., так все просто? Захотел стать епископом студент 26 лет - и дорога открыта? Достаточно одного ЖЕЛАНИЯ мальчишки 26 лет для этого?
Я понятия не имею о чем мечтал Кронштадтский. Но я имею свидетельства православных о той ситуации. И, как вижу, Лиза не была готова к тому, к чему ее принуждали. Да и сама ситуация с разводом (даже если бы муж ей изменил) - это для того времени было пятно на всю жизнь. Как это так, чтобы дочь священника и не ужилась с мужем? Видать поганая баба была, коли от нее мужик к другой бабе сбежал. Я, конечно, сейчас утрирую. Но ситуация такая, что сама мысль о разводе - это всегда опускание себя на низшую ступень развития (даже если вторая половина изменила). Потому что развод - это не обязанность, а допущенное право для слабых духом и не способных прощать. Потому для Лизы развод был при любых обстоятельствах "белым билетом". Знаете, что такое белый билет? Во времена Союза те, кто косили от армии, часто получали белый билет. Но относились к ним потом как к не совсем здоровым... Так и здесь. Для духовной жизни Лиза, как христианка, понесла бы урон при разводе. И именно осознание этого скорее всего и причиняло ей боль. Она хотела и Богу служить, и иметь обычное земное счастье (что не есть грех).

[свящ. Евгений Л]

Не надо придумывать. В то время у семинаристов, которые не хотели идти в священники, вполне популярным был рецепт женитьбы на вдовах. После этого, по канонам, человека нельзя рукополагать. И бывший семинарист делал светскую карьеру. Елизавета вполне могла быть востребована, как пара, в той же семинарской среде.

[Певчий]

Не надо придумывать. В то время у семинаристов, которые не хотели идти в священники, вполне популярным был рецепт женитьбы на вдовах. После этого, по канонам, человека нельзя рукополагать. Елизавета вполне могла быть востребована, как пара, в той же семинарской среде.

И тут лукавство! Так я же говорю, пора уже венчать семинаристов друг на друге, но без секса!
Ребята, кто-то когда-то породил бюрократическую систему (идиотскую, надо прямо это признать), сделав последующие поколения внутри данного христианского течения фактически заложниками. И вот потому и начинаются эти лукавые игры в "венчание", но не для семьи и чтобы стать одной плотью, а во избежании негодования фарисейской молвы. Дескать. не положено! А Господь учит называть вещи своими именами. Институт брака дан для семьи, для продления рода человеческого. А то, во что его превратили некие ханжи, стало сегодня поводом для насмешек.
Я у Вас еще раз спрашиваю: что мешало Кронштадтскому оговорить с Лизой ситуацию ДО БРАКА?

[свящ. Евгений Л]

И тут лукавство! Так я же говорю, пора уже венчать семинаристов друг на друге, но без секса!
Ребята, кто-то когда-то породил бюрократическую систему (идиотскую, надо прямо это признать), сделав последующие поколения внутри данного христианского течения фактически заложниками. И вот потому и начинаются эти лукавые игры в "венчание", но не для семьи и чтобы стать одной плотью, а во избежании негодования фарисейской молвы. Дескать. не положено! А Господь учит называть вещи своими именами. Институт брака дан для семьи, для продления рода человеческого. А то, во что его превратили некие ханжи, стало сегодня поводом для насмешек.
Я у Вас еще раз спрашиваю: что мешало Кронштадтскому оговорить с Лизой ситуацию ДО БРАКА?

Знаете, в Откровении Иоанна описывается поведение душ убиенных за слово Божие, когда они, в отличии от Стефана, не о прощении грехов убийц, а об отмщении громко вопиют. Но Господь их не лишает за это жестосердие Царства Небесного, а дает им белые одежды. Думаю, что и вас простит.

[Певчий]

Знаете, в Откровении Иоанна описывается поведение душ убиенных за слово Божие, когда они, в отличии от Стефана, не о прощении грехов убийц, а об отмщении громко вопиют. Но Господь их не лишает за это жестосердие Царства Небесного, а дает им белые одежды. Думаю, что и вас простит.

Понятно. Вместо обсуждения вопроса, как обычно предпочитаете обсуждать оппонентов. До свидания.

[БАБАЙ]

Даже Шестоднев - эволюция. Земля не сразу вылеплена до стадии "хорошо весьма".

Да нет, на эволюцию не похоже. Бог говорил Слово. И Земля отвечала взрывом новых форм.

[БАБАЙ]

Бог знает, но насильно мил не будешь. Поэтому милость Божия - это ответ на просьбу Человека.

Ну да. А если еще всем хором, да с умершими - то наверняка услышит.

[baptist2016]

Не надо придумывать. В то время у семинаристов, которые не хотели идти в священники, вполне популярным был рецепт женитьбы на вдовах. После этого, по канонам, человека нельзя рукополагать. И бывший семинарист делал светскую карьеру. Елизавета вполне могла быть востребована, как пара, в той же семинарской среде.

эти церковные каноны о рукоположении придумали люди... ничего общего с Писанием.

[Яна 2013]

.....Однако после резкого разговора с отцом Иоанном митрополит Исидор вдруг почувствовал себя плохо: голова кружилась, резь в глазах была невыносимой. Он понял, что ослеп.
Кто-нибудь, призовите отца Иоанна, попросил митрополит Исидор.
Митрополит вспомнил слова Иоанна перед уходом: «В этом есть воля. Божия, и вы ее узнаете».
Иоанн Кронштадтский молился, вместе с митрополитом об исцелении. Молитва помогла: зрение вернулось. Для митрополита Исидора это стало настоящим чудом. Иоанн же ушел с разрешением навсегда оставаться девственником.

Иоанн Кронштадтский (И. И. Охлобыстин, 2015)


Вы,Певчий,против Воли Божией???

Это что Святый Дух болезни насылает через типа "святого"?

а вот Тертуллиан думает иначе о духах, вызывающих болезни:
" Живя в воздухе, по соседству со звездами, в общении с облаками, они знают, какая будет погода и обещают дожди, которые уже чувствуют. 11. Они благодетельные врачеватели: сначала насылают болезнь, потом прописывают лекарства и новое чудо перестают вредить и кажутся целителями. "

Такие "целители" реально могут сотни излечивпть.))